Перейти к содержимому

Судебно-медицинский форум forens.ru

Forensic medical forum

Судебно-медицинский форум

Исключаем бешенство


Сообщений в теме: 9

#1 for-for Отправлено 16 Март 2011 - 15:18

  • смэ
  • 1 944 сообщений
Дорогие коллеги. Вот уже вторую неделю ломаем голову над одним случаем. Над душой повисли сотрудники СЭС и др. контролирующих организаций, поэтому хочется досконально разобраться.
М. 56 лет ведет асоциальный образ жизни. Его и еще одного (положительного) мужика покусала собака. Собака через пару дней подохла. Положительный мужик оттащил ее в ветлабораторию, где установили бешенство. Мужика срочно начали прививать. В антирабическом кабинете он вспомнил про второго (антисоциального) мужика. Нашли с мил... полицией и того. Сделали привику. Естественно, на последующие прививки тот не явился. Через 2 недели мужика нашли мертвым дома. Из внешнего осмотра отмечалась только серая пена у отверстий носа и рта (осмотр мен... полицейским без эксперта).
Вскрытие через 2 дня после обнаружения. Ничего примечательного. Мозги просто дряблые. (Труп исследовался в районе, протокола у меня пока нет - вся информация от гистологов).
Кусочки мозга - кора, мозжечок и область амонова рога.
Окраска гемотоксилин-эозин и толуоидин синий.

На препаратах (кратко) атрофия и дистрофия нейронов, а так же округлые образования, которые похожи на эозинофильные.
Вот и грызут гистологов сомнения - а эозинофильные ли эти образования. Большинство склоняется к банальной энцефалопатии.
Хотелось бы услышать ваше мнение.

Информацию по препаратам представил кратко, не писал про состояние сосудов, глии, другим изменениям. Все это видели и дадим совокупную оценку.

Классику можно посмотреть на

гистология

А это наши препараты.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: g_e_2.gif
  • Прикрепленное изображение: g_e_3.gif
  • Прикрепленное изображение: t_b_1.gif
  • Прикрепленное изображение: t_b_2.gif


реклама

#2 Дудок Отправлено 16 Март 2011 - 16:01

  • K
  • 1 001 сообщений

Просмотр сообщенияfor-for (16.3.2011, 16:18) писал:

Труп исследовался в районе,


Если не ошибаюсь, то район - это район Московской области. Если никто не поможет, обратитесь на Соколиную гору (инфекционная больница).

#3 ТМВ Отправлено 16 Март 2011 - 17:02

  • team
  • 6 489 сообщений

Просмотр сообщенияДудок (16.3.2011, 17:01) писал:

Если не ошибаюсь, то район - это район Московской области.

Ошибаетесь.

Но это не принципиально.

Главное - бешенства у трупа нет.

Больше меня беспокоит отсутствие информации о коллеге, пострадавшем на этом случае.

По "непроверенным слухам", коллега, совершавший исследование данного трупа, во время вскрытия повредил себе руку, и, на фоне курса антирабической терапии с ним случилось нечто вроде анафилактического шока?

#4 shadow Отправлено 16 Март 2011 - 19:10

  • смэ
  • 64 сообщений

Просмотр сообщенияfor-for (16.3.2011, 16:18) писал:

Вот уже вторую неделю ломаем голову над одним случаем...

Эх, for-for, только вчера закончил обучение в НИИ неврологии на курсе по гистопатологии головного мозга. Можно было бы влегкую проконсультировать случай у проф. Гулевской Т.С. Теперь я уже, конечно, туда не попрусь. Эозинофильные включения вирусных РНК в цитоплазме нейронов достаточно многообразны - нам показывали несколько видов. Завтра разыщу файл с презентацией Гулевской на тему вирусных инфекционных поражений мозга. Сам я ни разу с такой патологией не сталкивался. Пока склонен подтвердить факт эозинофильных включений в нейронах.

Сообщение отредактировал shadow: 16 Март 2011 - 19:11


#5 for-for Отправлено 16 Март 2011 - 19:35

  • смэ
  • 1 944 сообщений

Просмотр сообщенияТМВ (16.3.2011, 18:02) писал:

Главное - бешенства у трупа нет.

По "непроверенным слухам", коллега, совершавший исследование данного трупа, во время вскрытия повредил себе руку, и, на фоне курса антирабической терапии с ним случилось нечто вроде анафилактического шока?


Мы, почему-то не знакомы с Вашим мнением по этому случаю, поэтому пока сомневаемся.

А про коллегу не в этой теме. Скажу сразу, что про шок слухи сильно преувеличены.

#6 LEX Отправлено 16 Март 2011 - 19:41

  • K
  • 5 290 сообщений
если от клиники потанцевать- куда кусала собака и обширные ли укусы? Так то получается 2недели +2 дня ....что то коротковат инкубационный период...

#7 Edward Отправлено 17 Март 2011 - 12:04

  • K
  • 2 895 сообщений

Цитата

Собака через пару дней подохла. Положительный мужик оттащил ее в ветлабораторию, где установили бешенство.

А что мешает оттащить в ветлабораторию труп (или его фрагменты) антисоциального мужика? Там все и установят :)/>

#8 for-for Отправлено 17 Март 2011 - 19:59

  • смэ
  • 1 944 сообщений

Просмотр сообщенияEdward (17.3.2011, 13:04) писал:

А что мешает оттащить в ветлабораторию труп (или его фрагменты) антисоциального мужика? Там все и установят :ass/>


Спасибо всем за помощь! Очень содержательная тема получилась, мы получили массу информации.
Предлагаю переместить эту тему в Кафе, там и продолжим веселье. :ass/>

#9 shadow Отправлено 18 Март 2011 - 12:15

  • смэ
  • 64 сообщений
Вот фото из презентации проф. Т.С.Гулевской по вирусным заболевания головного мозга. Как видно, эозинофильные включения в цитоплазме нейронов (тельца Негри) одиночные и крупнее, чем в микрофото for-for. Однако в телефонном разговоре Гулевская сказала, что включения эти отличаются значительной вариабельностью и что эозинофильные включения в цитоплазме нейронов - это всегда вирусная РНК. Так что вполне можно ставить бешенство. Попутно похвалила, что взяли материал из Аммонова рога и мозжечка - именно там такие нейроны встречаются чаще всего.
Вот всё, собственно.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: Рисунок1.jpg

Сообщение отредактировал shadow: 18 Март 2011 - 12:16


#10 Edward Отправлено 07 Май 2013 - 10:39

  • K
  • 2 895 сообщений
В нашей деревне во двор одного мужика забежала ни с того, ни с сего лисица. Мужик лису убил и, почувствовав неладное, снес ее к ветеринарам. Те установили бешенство. Мужик обратился в местное ЛПУ. Там ему якобы стали делать прививки. Через 2 месяца у мужика развивается какая-то мозговая симптоматика и спустя 2 недели от начала заболевания он умирает. Труп поначалу направили на судебно-медицинское исследование. Мне довелось консультировать эксперта перед вскрытием. Однако на следующий день с удивлением узнал, что милиция отозвала свое направление на вскрытие, свидетельство о смерти выдало местное ЛПУ, указав в графе "Первоначальная причина смерти" ОНМК. СМЭ, который должен был исследовать труп, рассказал о своих злоключениях при попытках сообщить о данном случае в СЭС и главному рабиологу региона. Там дистанцировались от этой смерти, послав эксперта и сказав ему, что нет у них методов для доказательства бешенства у человека. Вот как надо исследовать случаи бешенства :shoot:/> ! Однако методы против Коли Сапрыкина все же имеются:
1) ИФА кусочков мозговой ткани для установления антигена вируса бешенства в организме человека;
2) ПЦР кусочков мозговой ткани для установления самого вируса бешества и вирусной нагрузки;
3) обычное вирусологическое исследование кусочков мозга с заражением лабораторных животных и последующим выделением вируса.
Эти методы точно доказывают наличие вируса бешенства в организме человека. Существуют и аналоги этих методов, предназначенные для экспресс-выявлении бешенства без вскрытия: исследование роговицы, кожи затылочной области и т.д.
Далее, серологическое исследование крови для выявления антирабических антител - доказывает факт иммунизации человека.
Историческими и часто навязываемыми для выполнения экспертам-гистологам являются:
1) выявление цитоплазматических включений в цитоплазме нейронов при цитологическом исследовании мазков-отпечатков головного мозга (этот метод в руках специалистов еще сохраняет свое доказательное значение, особенно при наличии характерного анамнеза и характерных симптомов заболевания :ass/>, но выполнять его по 346 приказу должны не гистологи, а биологи);
2) гистологическое исследование мозгов (откровенно говоря, доказательного значения не имеет, ну разве что в руках самой Гулевской или иных профессионалов с такой же высочайшей квалификацией).



Сообщество русскоговорящих судебно-медицинских экспертов
Community of Russian-speaking forensic medical experts
© 2006-2017 Forens.ru