Перейти к содержимому

Forens.Ru — сообщество русскоговорящих судебно-медицинских экспертов

Внешность и внутренность


  • Вы не можете ответить в тему
Сообщений в теме: 9

#1 Марк Мормон Отправлено 01 Март 2011 - 05:38

  • K
  • 227 сообщений
  • В дебрях Сибири.
Лет пять назад, мне приходилось вскрывать труп дедушки, в возрасте 94 года. Дедушка перекрывал крышу своего деревенского дома и упал с высоты - метра три, но ударился боковой поверхностью шеи о край железной садовой бочки. Вот, что меня поразило: за исключением травмы шейного отдела позвоночника, у дедушки была аорта без признаков атеросклероза, в сердце коронары практически без бляшек, в миокарде ни единой атеросклротичекой хреновинки, печень темно-красная, вся жировая ткань не насыщенно-желтая, как у стариков, а цвета жира человека зрелого возраста.
То есть, что я хочу сказать: внешне это был старик, глубокий старик. По внутреннему виду органокомплекса это был человек средних лет жизни максимум. Каждый из нас проработав судебке по многу лет, может с большей, или меньшей долей вероятности увидев только органы, говорить о возрастном периоде, в котором умер обладатель этих органов.
Вернемся к дедушке. Когда его приехала забирать дочь с мужем, я у них полюбопытствовал об образе жизни этого дедушки, и вот, что выяснилось: до 70 лет дед пил не "просыхая", правда при этом работая в сельсхом хозяйстве - комбайнером, трактористом. Дочь говорила, что до этого возраста она его трезвым не помнила. Когда же отмечали его семидесятилетие этот дед сказал, что коль он дожил до него, он бросает пить навсегда, сколько бы ему еще было отмерено.
Вот Вам и вопрос. Всегда ли внешняя сущность, соответствует внутренней, и с какой точностью можно по относительно свежему органоокомплексу определить возраст человека?

#2 Бабай Отправлено 01 Март 2011 - 06:11

  • K
  • 447 сообщений

Просмотр сообщенияМарк Мормон (1.3.2011, 11:38) писал:

Вот Вам и вопрос. Всегда ли внешняя сущность, соответствует внутренней, и с какой точностью можно по относительно свежему органоокомплексу определить возраст человека?

Да,и наооборот труп как будто молодого человека,в нутрях -гарантийный срок истек.
Слышал-были попытки коррелировать седину,выпадение зубов,состояние кожи, с изменененями внутренних органов,конкретной информацией не владею.
Интересный вопрос-посмотрел на человека и прикинул сколько ему еще осталось.

#3 LEX Отправлено 01 Март 2011 - 07:42

  • K
  • 2 037 сообщений
  • Сибирь

Цитата

Интересный вопрос-посмотрел на человека и прикинул сколько ему еще осталось.
ну, хотя бы на труп- глянул и прикинул, чем болел , потом проверил догадку ... к примеру, полуоткрытые глаза \рот , насколько замечаю- как правило какой-то воспалительный, чаще пневмония\туб...ну,складки на мочках ушей- как правило на сердце постинфарктные... может. у кого трупов побольше, больше и каких характрных признаков набралось?

#4 Бабай Отправлено 01 Март 2011 - 13:30

  • K
  • 447 сообщений
Махровый атеросклероз встречаю у худых,у толстых не так выражено.

#5 ТМВ Отправлено 01 Март 2011 - 15:37

  • team
  • 2 463 сообщений
  • 300 км от Москвы на юго-запад

Просмотр сообщенияLEX (1.3.2011, 10:42) писал:

может. у кого трупов побольше, больше и каких характрных признаков набралось?

Ну, а то, что на пропедевтике учили? - "барабанные палочки", "часовые стекла", "голова медузы", всякие "сосудистые звездочки" - телеангиэктазии и проч... - не годится? Или я не о том? :)

По поводу здоровья пожилых людей имею конкретный пример перед глазами:

Имеется дальняя родственница в Москве, бабуся, почти 80 лет. По части выносливости в забегах по метро и магазинам я проигрываю ей по всем параметрам. Спит 4 - 5 часов в сутки, ест всё подряд, включая откровенную дрянь, типа чипсов и прочий фаст-фуд, правда, цыплячьими порциями, спиртное исключено по определению, совершенно не смотрит ТВ (его нету в квартире) и ничего не читает, ну, может, кроме рекламы на бегу. Недавно проходила диспансеризацию (не знаю - зачем, - пригласила поликлиника). Ребяты!!! Эталон здоровья: Рост 160, вес 60, АД 120/80 (честно!) вся кровь, моча, общая и биохимия - образец счастья терапевта! На протяжении последних 40 лет жизни не покидала пределы МКАДа, дышит исключительно стерильным московским воздухом. Флюорограмма - сплошной праздник, негде глазом зацепиться. Зрение - 100%, слух, как у сторожевой собаки. И так - по всему организму!

#6 qwer Отправлено 01 Март 2011 - 16:00

  • team
  • 2 575 сообщений
  • Планета Земля

Просмотр сообщенияБабай (1.3.2011, 16:30) писал:

Махровый атеросклероз встречаю у худых,у толстых не так выражено.

Выраженность и локализация атеросклеротических поражений во многом зависит от типа генетически детерминированной липидемии и весьма мало - от возраста, пищевых предпочтений, приема крепких напитков и проч.
Некоторые из типов липидемий, на уровне общих генных механизмов, коррелируют с наклонностями к злоупотреблению алкоголем и т.п.

Существуют и типические наружные признаки, которые указывают на тот или иной вид липидемии у конкретных индивидума. В таких случаях наблюдательный доктор с большой вероятностью может диагностировать по внешнему виду тот или иной вид липидемии, а следовательно выраженность и преимущественную локализацию атеросклеротического процесса.

#7 Boroda Отправлено 01 Март 2011 - 18:40

  • tеаm
  • 3 817 сообщений
  • бл-я Евразия

Цитата

наблюдательный доктор с большой вероятностью может диагностировать по внешнему виду тот или иной вид липидемии
Все шлём в топик свои фото, наблюдательный йцук будет нам по фото диагнозы ставить :)

Девушки шлют фото во весь рост и так чтобы кожу для диагностики по максимуму было видно.

#8 qwer Отправлено 01 Март 2011 - 19:13

  • team
  • 2 575 сообщений
  • Планета Земля

Просмотр сообщенияBoroda (1.3.2011, 21:40) писал:

Цитата

наблюдательный доктор с большой вероятностью может диагностировать по внешнему виду тот или иной вид липидемии
Все шлём в топик свои фото, наблюдательный йцук будет нам по фото диагнозы ставить :)

Прагматичен ты, кунак, бес предельно. Но все больше норовишь попользоваться на халяву :) .
Нет, чтоб самому почитать. Впрочем, забыл, что ты последовательный интуитивный последователь Экклезиаста. Ибо твердо следуешь его тезису: умножая знания - множишь печали.

#9 LEX Отправлено 02 Март 2011 - 13:25

  • K
  • 2 037 сообщений
  • Сибирь

Цитата

Ну, а то, что на пропедевтике учили? - "барабанные палочки", "часовые стекла", "голова медузы", всякие "сосудистые звездочки" - телеангиэктазии и проч... - не годится? Или я не о том?
ну . типа того...но стекла и головы оно само собой... я про что-нить специфическое , для пост-пропедевтических уже :), т.е. наших

#10 freescull Отправлено 03 Март 2011 - 16:06

  • K
  • 192 сообщений

Просмотр сообщенияТМВ (1.3.2011, 18:37) писал:

Имеется дальняя родственница в Москве, бабуся, почти 80 лет... образец счастья терапевта!


Желаю как можно больше общих хромосом!





карта форума