Перейти к содержимому

Судебно-медицинский форум forens.ru

Forensic medical forum

Судебно-медицинский форум

тяжесть вреда здоровью


Сообщений в теме: 9

#1 kroha Отправлено 24 Январь 2011 - 21:00

  • участник
  • 7 сообщений
ПОдскажите, уважаемые коллеги, Ваше мнение.
ДТП 28.10.10, пешеход. Повреждения: ушибленная рана теменной области 3х0,2х0,3см, ушита; перелом лонной кости; обширная скальпированная рана бедра по задне-наружной поверхности от верхней до нижней трети, наложены редкие швы. Первые два дня соматически - пульс до 100, АД 120/80-100/60, отмечается некротизирование раны бедра. На 01.11. - соматически - в пределах нормы. Отмечаются вялость, общая слабость, головокружение, бледность кожных покровов. В анализе крови гемоглобин 62, эритроциты 2,10х104 гематокрит 18,7; перелита доза эр.массы; на 04.11 - гемоглобин 65, эритроциты 2,18, гематокрит 19,5. Еще одна доза. Всего же три дозы (по 135мл). Соматические норма. Позже делают аутопластику некротизированной раны.
Какой вред здоровью и по какому пункту? Сама склоняюсь к "острой, обильной, массивной кровопотере" - проявившейся постгеморрагической анемией (уж очень низкий гематокрит) и некоторыми клиническими признаками (бледность,вялость, слабость, головокружение, тенденция к нарушению гемодинамики). Но не вполне уверена. Заранее признательна.

реклама

#2 myt Отправлено 24 Январь 2011 - 21:23

  • tеаm
  • 7 978 сообщений
Критерии тяжести геморрагического шока

Цитата

ПРАВИЛА ОПРЕДЕЛЕНИЯ СТЕПЕНИ ТЯЖЕСТИ ВРЕДА, ПРИЧИНЕННОГО ЗДОРОВЬЮ ЧЕЛОВЕКА (Комментарий РЦ СМЭ)
6.2.3. острая, обильная, или массивная кровопотеря;

Быстрая потеря 30% объема циркулирующей крови ведет к острой анемии, гипоксии головного мозга и может закономерно привести к смертельному исходу.

Субъективные признаки острой обильной кровопотери: общая слабость, головокружение, потемнение в глазах, сухость во рту, жажда, одышка, тошнота, рвота, беспокойство, эйфория, чувство страха, мелькание «мушек» перед глазами.

Объективные признаки: бледность кожи и слизистых оболочек, цианоз, холодный липкий пот, тахипноэ, тахикардия, снижение артериального и венозного давления (АД ниже 50-70 мм рт. ст.), нарушение сознания, индекс Альговера 1,3—1,4.

Массивная кровопотеря, в том числе хроническая, диагностируется при утрате свыше 2-2,5 л крови.


Какая гемодинамика 28.10.10 была, до оказанмя медицинской помощи? Я бы еще врачей БСП опросил.

#3 Печкуренко Отправлено 25 Январь 2011 - 08:13

  • смэ
  • 1 368 сообщений
Состояние постепенно ухудшалось, показатели крови опускались, было видимо внутреннее кровотечение в толщу мягких тканей вследствие перелома лонных костей и остальных внутренних дел в виде ушибов органов и тканей ИТД ИТП.

Вот если бы ему не капали бы шанс выжить был? Был. А угрожающее для жизни состояние развилось в ходе пребывания больного в стационаре?- развилось. Померть мог при таких показателях? Да- мог, не исключено, скорее всего и умер бы. Ну и ставьте ТЯЖКИЙ. Я бы так сделал. Но у коллег , могут быть и разнонаправленные мнения и все будут обоснованы :)/>

Буквально месяц назад водителя лесовоза подмяло в кабине пр спуске с перевала.Перелом костей таз, лонных седалищных. Здоровенный 19 летний парниша, гора мышц. Машин не попутных ни каких не было. Напарник как мог перевязал ногу, наложил жгут и залез на сопку , там связи одна палка торчала, дозвонился до скорой, приехала она через три часа-150 км, что-то начала делать- умер

На вскрытии шоковые дела, малокровие........

Сообщение отредактировал myt: 25 Январь 2011 - 21:04


#4 kroha Отправлено 25 Январь 2011 - 20:06

  • участник
  • 7 сообщений

 Печкуренко (25.1.2011, 9:13) писал:

Состояние постепенно ухудшалось, показатели крови опускались, было видимо внутреннее кровотечение в толщу мягких тканей вследствие перелома лонных костей и остальных внутренних дел в виде ушибов органов и тканей ИТД ИТП.

Вот если бы ему не капали бы шанс выжить был? Был. А угрожающее для жизни состояние развилось в ходе пребывания больного в стационаре?- развилось. Померть мог при таких показателях? Да- мог, не исключено, скорее всего и умер бы. Ну и ставьте ТЯЖКИЙ. Я бы так сделал. Но у коллег , могут быть и разнонаправленные мнения и все будут обоснованы :)/>

Буквально месяц назад водителя лесовоза подмяло в кабине пр спуске с перевала.Перелом костей таз, лонных седалищных. Здоровенный 19 летний парниша, гора мышц. Машин не попутных ни каких не было. Напарник как мог перевязал ногу, наложил жгут и залез на сопку , там связи одна палка торчала, дозвонился до скорой, приехала она через три часа-150 км, что-то начала делать- умер

На вскрытии шоковые дела, малокровие........

Однако надо дать очень обоснованное мнение, поскольку на его основании откроют или не откроют уголовное дело, а потом еще и экспертиза будет. Пойду еще с коллегами и клиницистами поообщаюсь...Спасибо, товарищи!

#5 myt Отправлено 25 Январь 2011 - 20:21

  • tеаm
  • 7 978 сообщений

Цитата

Однако надо дать очень обоснованное мнение,
Чтобы дать обоснованное мнение, надо увидеть историю болезни. Желательно всю, с реанимационными листами и пр. мелкими бумажками с анализами.

Пока, по предоставленным данным, определиться со степенью причиненного вреда здоровью невозможно. Что-то между средним и тяжким.

#6 solloom Отправлено 25 Январь 2011 - 22:28

  • K
  • 1 105 сообщений

 kroha (24.1.2011, 22:00) писал:

..."острой, обильной, массивной кровопотере" - проявившейся постгеморрагической анемией (уж очень низкий гематокрит) и некоторыми клиническими признаками (бледность,вялость, слабость, головокружение, тенденция к нарушению гемодинамики)...


Это точно обосновать как-то придется, острую-обильную-массивную кровопотерю. Для острой - повреждения магистрального сосуда будто нет, обильная и массивная - кровь куда-то должна излиться (и никто ее не видел). Обычно изливается в полости при повреждениях внутренних органов, или наружу в виде луж и натеков-затеков. А приведенные клинические признаки могут и при чмт быть и при ВСД. И каждый имеет право на анемию (больной чем либо). Поставил бы в совокупности, как автотравма, средний вред.

#7 Silence Отправлено 25 Январь 2011 - 22:38

  • K
  • 287 сообщений
а данных о гемоглобине, эритроцитах, гематокрите до травмы нет?
может там хроническая анемия из-за язвенной болезни желудка или ДПК, хр.геморрой, или если женщина- опухоли матки и прочее...

#8 Печкуренко Отправлено 26 Январь 2011 - 10:02

  • смэ
  • 1 368 сообщений

 solloom (26.1.2011, 8:28) писал:

Это точно обосновать как-то придется, острую-обильную-массивную кровопотерю. Для острой - повреждения магистрального сосуда будто нет, обильная и массивная - кровь куда-то должна излиться (и никто ее не видел). Обычно изливается в полости при повреждениях внутренних органов, или наружу в виде луж и натеков-затеков. А приведенные клинические признаки могут и при чмт быть и при ВСД. И каждый имеет право на анемию (больной чем либо). Поставил бы в совокупности, как автотравма, средний вред.

Дык а кто её видел бы? При переломах костей таза кровь изливается в клетчатку как и малого таза, так и забрюшинную и объем её может быть весьма значительный. Вот вам и анемия. И все прочие прелести.

И постепенное нарастание симптоматики говорит за эту же версию. Тяжкий вред поставил бы.

Сообщение отредактировал Печкуренко: 26 Январь 2011 - 10:04


#9 LEX Отправлено 26 Январь 2011 - 12:43

  • K
  • 5 298 сообщений
очень бы пригодился анализ крови до травмы...Вроде по выраженности анемии- массивная....По объему повреждений- что-то многовато с тех повреждений потерял ...Может, на самом деле анемия была до того? А ФГС хоть делали?... тяжкий ставить. обосновываясь лишь на анализе крови - что-то мне как-то это...:)/>

#10 Печкуренко Отправлено 26 Январь 2011 - 12:58

  • смэ
  • 1 368 сообщений
Ну нет анализа крови до травмы, НЕ делал он его. Или потеряли. какая либо дефицитная анемия явно не тянет. Анализы потихоньку растут вместе с переливаниями. Покапают еще,глядишь и все в норму и войдет. Все может 8(/> быть


Да и тЯЖКИЙможно в данном случае ставить и на основании клинической картины плюс изменения крови. Все в дырочку получается :)/>

Сообщение отредактировал Печкуренко: 26 Январь 2011 - 13:00




Сообщество русскоговорящих судебно-медицинских экспертов
Community of Russian-speaking forensic medical experts
© 2006-2017 Forens.ru