Сообщений в теме: 24

[dospan]

Цитата

"месячные", которые совпали с многодневным запоем

Цитата

большая сальная печень светло-жёлтого

ИМХО, по гистологии необходимо определиться:
1. С состоянием эндометрия (фаза цикла, соответствует ли момент кровотечения стадии десквамации эндометрия; может беременность на ранней стадии или дисфункциональное кровотечение?), можеть быть имеет смысл показать стекла патанатомам. Определившись по этим признакам, можно сориентироваться маточное или нет было кровотечение.
2. Что за кисты в миометрии - вероятнее всего действительно аденомиоз, т.е. участки цитогенной стромы, содержащие эндометриальные железы, которые могут соответствовать состоянию желез эндометрия, т.е. дисгормональная патология матки налицо.
3. По макрокартине печени - наверняка диффузный жировой гепатоз, соответственно большие проблемы со свертывающей и противосвертывающей системами крови.
Ну и по химии определиться со спиртом, конечно же.

Цитата

те сказали, что матка так не кровит, видимо это влагалищное кровотечение

Может и не кровит, но если это нормальная матка у здоровой женщины-не алкоголички, которая не была в двухнедельном запое. Не переоценивайте заключения консультантов, дождитесь окончания гистологического исследования.

[Valerich]

Пусть гистологи еще фибриновые тромбы в сосудах поищут, может и найдут

[Andrey]

Я бы тоже подождал. Мож там алкоголь на первое место выйдет.
Что касается кровотечения, то в первую очередь я бы криминальный аборт исключал.
"Кисты" в матке, кстати, могут пригодиться. Это действительно на эндометриоз похоже и кровочечение на них списать можно.

[qwer]

Andrey (17.4.2007, 8:43) писал:

"Кисты" в матке, кстати, могут пригодиться. Это действительно на эндометриоз похоже и кровочечение на них списать можно.

В особенности на фоне алкогольной интоксикации

[for-for]

Смелые у Вас гинекологи - обильных маточных кровотечений не бывает... Наши любое маточное кровотечение скорее госпитализирую и ведут, как угрожающее состояние по ДВС-синдрому. А уж если хоть какие-то признаки ДВС начинаются - немедленная ампутация. Да и женщин сколько потеряно, которые вроде с безобидными дисфункциональными ковотечениями бегают в ж\консультацию, а потом, как взрыв, 2-3 часа кровотечения и смерть. Причина - ДВС.
Валерич, наверно, в своем наикротчайшем посте и нацеливал на него.

[Andrey]

ДВС - штука сложная и для практического морфолога не нужная. Если уж и "опускаться" до таких терминов, то я бы не ДВС это назвал, а коагулопатией потребления. А это состояние прямо противоположное ДВС. Иллюстрацией этого отчасти служит состоявшееся кровотечение.
Клинически, как отмечено выше, такие кровотечения - штуки страшные. Но без клиники (а у нас ее нет) это лишь симптом, ценность которого, точно установить сложно (только вскрывавший может хоть как-то оценить его и то при наличии опыта).

[Valerich]

for-for, пост был "наикратчайшим" потому что я уже знаком с позицией, в частности Andrey'я по этому вопросу

Насколько мне известно, в настоящее время ДВС как самостоятельную нозологию действительно крайне неохотно используют, по причине того, что это почти тоже самое, что ИБС, т.е. вроде понятно, о чем речь, но что с этим делать совершенно не ясно... В нем и этапов много, причем разнонаправленных и причин, и следствий...

Другое дело, что "коагулопатии потребления", как их корректно обозначил Andrey, можно рассматривать как одно из проявлений ДВС. А сами они часто развиваются на фоне хронической экзогенной интоксикации, сопровождающейся тяжелым поражением печени и в целом нарушением белкового обмена, тем более на фоне острого алкогольного опьянения.

[for-for]

Andrey (18.4.2007, 7:00) писал:

точно установить сложно (только вскрывавший может хоть как-то оценить его и то при наличии опыта).

так мы же практику и предлагам разные варианты, а о коуголапатиях все промолчали. Вероника же, возможно, так использует этот вариант для обоснования выводов, что и следствие и клиницисты снимут шапки.
Извините за применение устаревших терминологий в постах. Писать "наикратчайше" и точно - талант. Это без иронии...

[Boroda]

Полностью согласен с уважаемым dospan.

Плохой гинеколог или молодой если говорит, что таких маточных кровотечений не бывает Бойтесь его или её! Не доверяйте впредь! Они Вас могут по собственному незнанию подставить!

Вообще-то у гинекологов есть акой феномен "Всё на экстрагенитальную патологию спихивать".

[qwer]

Вероника (19.4.2007, 19:02) писал:

Меня сочетание такой нарядной печени и кровотечения смущает, в добавок ко всему, я кажется в первом посте не написала, у неё множество мелких кровоподтёков по всему телу, в основном на голенях, предплечьях, явно что-то со свёртывающей системой не в порядке.

Вероника, что же сразу не написала о множественных кровоподтеках (коагулопатии)?
Костный мозг, наверняка, не смотрела. Попроси гистологов посмотреть материал ( особенно печень) на предмет острого миелолейкоза (атипичные очаги кроветворения).

[Valerich]

Цитата

у неё множество мелких кровоподтёков по всему телу, в основном на голенях, предплечьях

...?
М-да... Ну, это нормально! Нечто подобное я и предполагал, просто не дуал, что все настолько "запущено".
qwer совершенно прав - нужно исключать все возможные причины коагулопатии, при такой макрокартине было бы неплохо пункцию костного мозга взять (из той же грудины), но теперь, наверное, уже поздно. Хотя... думаю, что причины были куда более прозаические...

[qwer]

Valerich (20.4.2007, 9:01) писал:

... при такой макрокартине было бы неплохо пункцию костного мозга взять (из той же грудины)

На вскрыти есть приемы проще, чем пункции грудины. Распиливаешь тело грудина (или длинную трубчатую кость). При миелолейкозе видишь "пиоидный" костный мозг. Выглядит он как серо-зеленоватый с вкраплениями красного. Делаешь мазки костного мозга на предметные стекла, сушишь и отдаешь гистологам ( или цитологам).

[dospan]

Вероника (20.4.2007, 14:54) писал:

Печень попрошу посмотреть, для этого нужна специальная окраска?

Достаточно будет простого гематоксилина и эозина.

[Boroda]

жировой гепатоз и хр. гепатит? Всё синее чего-то сильно.

[dospan]

Boroda (20.4.2007, 17:18) писал:

жировой гепатоз и хр. гепатит? Всё синее чего-то сильно.

Да, не очень удачная картинка, просто первое, что попалось под руку.
Диффузный жировой гепатоз, хр. гепатит, в других полях зрения еще и начало цирроза (единичные ложные дольки).
Вероника, а вот очаг лейкемической инфильтрации, правда не при миело-, а при остром лимфолейкозе. Тоже печень, стрелочка, я думаю не понадобится

[Edwin]

Да нормальные картинки! Спасибо за гистосрезы. Это у нас большая редкость, хотя я люблю стёклышки разглядывать. Успокаивает

Мы всё пытались разделы с гистокартинками создавать, но как-то не пошло. Может попробовать опять?