Перейти к содержимому

Судебно-медицинский форум forens.ru

Forensic medical forum

Судебно-медицинский форум

Перелом скулового отростка лобной кости


Сообщений в теме: 38

#31 Valerich Отправлено 29 Март 2007 - 10:09

  • смэ
  • 4 606 сообщений
Как-то довелось услышать такую фразу: "эксперт - это научный судья". Глубинный смысл становится понятен только когда в ход идет вольная интерпретация правил и инструкций в зависимости от "внутреннего убеждения" эксперта, основанного на его личном отношении не только к подозреваемому и потерпевшему, но и к обстоятельствам произошедшего.

Мое высказывание об "экспертном ощущении" имеет некоторые схожие моменты с таким подходом, но, все же, между ними есть грань, хоть и очень тонкая... В моем понимании такое "ощущение" может применяться только в отношении конкретного повреждения (ни в коем случае не обстоятельств дела) и если в правилах нет четкой конкретики.

В целом, вопрос весьма непростой. Думаю, мы все понимаем, что слепое следование Правилам зачастую загоняет нас в ситуацию полного абсурда...

реклама

#32 Печкуренко Отправлено 29 Март 2007 - 12:09

  • смэ
  • 1 368 сообщений
Давайте подумаем, какой вред здоровью будет у быка которому рога отбили?Они же так же с лобной кости растут. Отломалиих без всяких последствий. Тут действительно все основывается на экспертном ощущении как говорит Валерьич,.. А Синельников относит лобную кость к мозговому черепу, а если бы его спросили про скуловой отросток,( что это?) он бы еще не известно, что ответил.И еще. Через какую часть скулового отростка прходит граница между сводом и основанием? А?Нет точной границы. Значит если нет границы, то и свод и основание черепа -одно целое! ВО, до чего можно договорится!!

#33 vulture Отправлено 29 Март 2007 - 12:51

  • смэ
  • 3 034 сообщений

Цитата

Давайте подумаем, какой вред здоровью будет у быка которому рога отбили?


Я за неизгладимое обезображивание :)/> :)/>

#34 Гость_Вероника_* Отправлено 29 Март 2007 - 17:49

  • Гости
Так как внутренняя пластинка не повреждена - оценивать по длительности, а то что её у отростка нет не так уж и важно :)/>. Лично у меня язык не повернётся написать - данное повреждение является ОПАСНЫМ ДЛЯ ЖИЗНИ и оценивается как ТЯЖКИЙ вред здоровью - абсурдно звучит по отношению к перелому отростка.

#35 myt Отправлено 29 Март 2007 - 18:41

  • tеаm
  • 7 988 сообщений
В оценке "экспертного творчества" присоединяюсь к уважаемому qwer`у. Хотя сам понимаю, что чем мутнее вода, тем ... проще жить эксперту. :)/>

Что касается случая, выложенного уважаемым Vulture, то обсуждать там нечего.ИМХО - данных недостаточно. И правильно решили от оценки отказаться.

ИМХО тема "скатилась" к обсуждению какого-то абстрактного перелома абстрактного скулового отростка. Это ИМХО ошибка, про что ряд участников может в известном разделе прочитать. Мы же единодушно вроде решили, что нельзя от конкретного повреждения отрываться, обобщать и пр...

Теперь про отросток.

1. К мозговому черепу вся лобная кость относится. И это не Синельников придумал, это действующая анатомическая классификация гласит. Можно долго утверждать обратное, но... господа, извините, Вы не правы.
2. См. картинку - далеко ли от отростка до ВКП передней черепной ямки? Т.е. если отросток сломан, но Вы не знаете , где линия точно проходит - не надо оценивать ничего.
Прикрепленное изображение: Proc_Zig.gif
Мой вывод - без полноценного описания в мед. документации "конкретного перелома конкретного скулового отростка" пытаться установить ВЗ бессмысленно. Данных недостаточно.

#36 Печкуренко Отправлено 30 Март 2007 - 04:57

  • смэ
  • 1 368 сообщений
Ладно еще раз. Перелом наружной пластинки мозгового черепа, любой кости, сам по себе к Тяжким не относится. Так?. -Так. Какую пластинку оценивать в скуловом отростке?, где они эти пластинки?, а если линия перелома идет по шву между лобным и скуловым отростками? А в меддокументации никогда не опишут так, как нам надо, всегда будет поверхностно и неровно. Еще почерком таким, какой никая Энигма не расшифрует. Считаю тему надо закрыть, бессмысленно спорить можно до бесконечности.

#37 qwer Отправлено 30 Март 2007 - 08:47

  • K
  • 3 189 сообщений
А может нужно рассматривать скуловой отросток лобной кости как образование сформированное ее наружной костной пластинкой?
Тогда нет проблем со всеми отростками на черепе (шиловидным, сосцевидным).

#38 Печкуренко Отправлено 30 Март 2007 - 09:49

  • смэ
  • 1 368 сообщений
Прекрасная версия! Рога есть рога. Конечно это так!

#39 umar Отправлено 05 Апрель 2007 - 07:27

  • смэ
  • 448 сообщений

Цитата

А может нужно рассматривать скуловой отросток лобной кости как образование сформированное ее наружной костной пластинкой?

Браво QWER! Красиво, кратко и ясно



Сообщество русскоговорящих судебно-медицинских экспертов
Community of Russian-speaking forensic medical experts
© 2006-2017 Forens.ru