Перейти к содержимому

Судебно-медицинский форум forens.ru

Forensic medical forum

Судебно-медицинский форум

новая статья в МК


Сообщений в теме: 57

#1 Alexey Отправлено 22 Июль 2010 - 05:49

  • смэ
  • 716 сообщений
читаем

реклама

#2 Aloon Отправлено 22 Июль 2010 - 06:17

  • смэ
  • 435 сообщений
круто

Цитата

Но вот что бесспорно: ситуация из ряда вон выходящая. Дальше так продолжаться не может. Действия руководства РЦСМЭ, по-видимому, уже давно следует проверить на соответствие УК. Поэтому, пользуясь своим конституционным правом, я прошу считать эту публикацию официальным заявлением в Главное следственное управление ГУВД Москвы о преступлении. И прошу вмешаться не только правоохранительные органы, но и Счетную палату России.

к модератору - может, переместить эту тему в родной топик про жалобу? чтобы не распылять одну ситуацию на несколько тем

Сообщение отредактировал Aloon: 22 Июль 2010 - 06:17


#3 Кузьмич Отправлено 22 Июль 2010 - 08:02

  • team
  • 5 635 сообщений
Не стоит. Тут обсуждаем статью а не жалобу. А в теме можно ссылку на статью сделать.

#4 Vil Отправлено 22 Июль 2010 - 08:23

  • смэ
  • 3 675 сообщений
Я так и не понял кто автор статьи?

Цитата

Поэтому, пользуясь своим конституционным правом, я прошу считать эту публикацию официальным заявлением в Главное следственное управление ГУВД Москвы о преступлении. И прошу вмешаться не только правоохранительные органы, но и Счетную палату России.

Вроде как такое заявление не должно быть анонимным.

#5 Alexey Отправлено 22 Июль 2010 - 09:08

  • смэ
  • 716 сообщений
Автор Ольга Богуславская
внизу под статьёй написано

#6 Vil Отправлено 22 Июль 2010 - 09:40

  • смэ
  • 3 675 сообщений
Спаибо. Я привык всякие "теги" пропускать мимо глаз.

Мда... Круто на Колкутина наехали. Собственно всякие дела с родственниками, ремонтами и пандусами меня мало тронули, а вот экспертизы по Курску и Холодову могут представлять интерес, но почитать бы оригиналы. Не особо я верю журлалистам, вернее вообще не верю ;)/> и :)/> .

И самое неприятное - это увольнение 60% сотрудников в купе с тотальной коммерциализацией. Вроде как все по собственному желанию - бред конечно, а комерция в экспертном учреждении, напрямую не связанная с проведением экспертиз, ИМХО всегда ведет к деградации качества экспертиз или дальше - как в Воронеже. Если не ошибаюсь там все началось так же с приема на работу зама по коммерческой деятельности :)/> , а закончилось ;)/> и выносом тел.

#7 LEX Отправлено 22 Июль 2010 - 10:53

  • K
  • 5 336 сообщений

Цитата

Не особо я верю журлалистам, вернее вообще не верю
Ага... А МК репутацию "желтой" давно держит...Ну. посмотрим, как милиция на такое " заявление" отреагирует...

#8 Alexey Отправлено 22 Июль 2010 - 12:07

  • смэ
  • 716 сообщений
Интересно, а Виктор Викторович будет каким-нибудь образом реагировать на эту статью? Интервью гезете в ответ дать или в суд подать, если всё это неправда?

#9 qwer Отправлено 22 Июль 2010 - 14:19

  • K
  • 3 189 сообщений
Но все это уже было!
В акте комиссионной проверки . С возражениями Колкутина в адрес Министра.
Но тема родственников в этоми дельце мне активно не нравится!

В отношении беззащитности российского общества и даже судов перед экспертным произволом - это бред сивой кобылы. Законодатель предусмотрел достаточно эффективные механизмы защиты "от дурака" и заведомо ложных заключений. У нас "за базар нужно отвечать".

Это в желтой журналистике можно писать любой бред и поливать все кто не попадя дерьмом. Лишь бы бабло платили.

#10 АНТ Отправлено 22 Июль 2010 - 15:53

  • team
  • 3 504 сообщений
Статья из серии "Вали все на серого...". А правда у каждого своя.

#11 Alex Отправлено 22 Июль 2010 - 20:34

  • K
  • 2 680 сообщений
Так статья от 2004 года? Вроде там стоит "Из публикации в “МК” 16.10.2004"

#12 Aloon Отправлено 22 Июль 2010 - 21:25

  • смэ
  • 435 сообщений

Просмотр сообщенияAlex (22.7.2010, 22:34) писал:

Так статья от 2004 года? Вроде там стоит "Из публикации в "МК" 16.10.2004"



из 2004 года про Холодова и Курск. Все остальное - свежее :)/>

#13 KUKSA Отправлено 22 Июль 2010 - 22:05

  • смэ
  • 1 870 сообщений

Просмотр сообщенияqwer (22.7.2010, 16:19) писал:

...тема родственников в этоми дельце мне активно не нравится!

А чем Вам конкретно не нравятся родственники ВВК?

#14 qwer Отправлено 23 Июль 2010 - 04:11

  • K
  • 3 189 сообщений

Просмотр сообщенияKUKSA (23.7.2010, 0:05) писал:

А чем Вам конкретно не нравятся родственники ВВК?
Не родственники, а тема родственников в жалобах и публикациях.

Дай Бог им всем здоровья и благополучия.

Однако, если эта ситуация действительно имеет место быть в реалии, а не только в воображениях жалобщиков, то я бы напомнил ВВК одно из неписанных (и писанных еще в советских КЗОТ) золотых правил руководителя о совместной работе родственников. "Семейный бизнес", как показывает многочисленный опыт многих руководителей, всегда приводил к подобным результатам. И уж точно к неуспеху в "бизнесе".
У вояк это правило тоже действует, однако они часть вынуждены его нарушать по объективным причинам (иллюстрация "Таежный роман").

Пренебрежение им свидетельствует либо о недостаточном опыте руководителя, либо о "царском небрежении" им, однако всегда (!) приводит к проблемам прежде всего для самого руководителя и его авторитета.

Того же мнения и эксперты-кадровики.

Если уж родственникам трудно самим найти достойную работу в таком городе как Москва, то у толкового руководителя должны быть хорошие знакомые или друзья- руководители в других конторах, которые всегда помогут в этом пустячном вопросе.

#15 KUKSA Отправлено 23 Июль 2010 - 06:10

  • смэ
  • 1 870 сообщений

Просмотр сообщенияqwer (23.7.2010, 6:11) писал:

...Пренебрежение им свидетельствует либо о недостаточном опыте руководителя, либо о "царском небрежении" им, однако всегда (!) приводит к проблемам прежде всего для самого руководителя и его авторитета...Того же мнения и эксперты-кадровики.
Если уж родственникам трудно самим найти достойную работу в таком городе как Москва, то у толкового руководителя должны быть хорошие знакомые или друзья- руководители в других конторах, которые всегда помогут в этом пустячном вопросе.

Вы на самом деле думаете, что родственники ВВК оказались в РЦ, потому что там "достойная работа" на тех должностях, на которых они пребывают?

#16 vulture Отправлено 23 Июль 2010 - 06:21

  • смэ
  • 3 034 сообщений

Просмотр сообщенияKUKSA (23.7.2010, 8:10) писал:

Вы на самом деле думаете, что родственники ВВК оказались в РЦ, потому что там "достойная работа" на тех должностях, на которых они пребывают?

ИМХО это не имеет значения.Достойная - недостойная... Какая разница??
Главное:

Цитата

Если уж родственникам трудно самим найти достойную работу в таком городе как Москва, то у толкового руководителя должны быть хорошие знакомые или друзья- руководители в других конторах, которые всегда помогут в этом пустячном вопросе.


#17 LEX Отправлено 23 Июль 2010 - 06:43

  • K
  • 5 336 сообщений

Цитата

Вы на самом деле думаете, что родственники ВВК оказались в РЦ, потому что там "достойная работа" на тех должностях, на которых они пребывают?
нет, мы думаем. что те должности настолько тяжелы и малооплачиваемы. что во всей Москве желающих туда не нашлось. и ВВК пришлось. используя семейный авторитет. заставить пойти туда работать родственников :)/>..
KUKSA , ну что за вопросы ? Есть конкретные данные по поводу статьи- выложите...
" Недосказанность вызывает подозрения. подозрения вызывают недоверие, недоверие вызывает вражду ..." (с) не помню откуда и не ручаюсь за точность, но смысл тот...

#18 qwer Отправлено 23 Июль 2010 - 08:54

  • K
  • 3 189 сообщений
Руководитель в коллективе, тем более небольшом, должен бы ть равноудаленным. Что невозможно, по определению, в родственных вариантах. Будь ВВК гендиректором 20-тысячного завода, эта проблема была бы не такой острой.

Если Вы намекаете на то, что родственники ВВК являються уникальными специалистами-единомышленниками и поэтому он вынужден был избрать такой вариант для реализации революционных планов - я точно не поверю. Мое мнение: ВВК молодой руководитель из военных, которому "титул" слегка вскружил голову.
Хотя власть его несколько... "мифическая" и распространяется едва ли более, чем на сотню-другую человек.
Таких полковников и даже генерало в Москве пруд пруди и их там расставляют и переставляют как пешки на шахматной доске.

Поверьте, знаю о чем говорю. Наукой управления и ее практичекой реализацией, занимался серьезно и достаточно долго :)/> :)/> .

P.S. Не воспринимайте это как нравоучение для ВВК. Просто делюсь своим опытом и знаниями.

#19 KUKSA Отправлено 23 Июль 2010 - 10:10

  • смэ
  • 1 870 сообщений

Просмотр сообщенияqwer (23.7.2010, 10:54) писал:

Если Вы намекаете на то, что родственники ВВК являються уникальными специалистами-единомышленниками и поэтому он вынужден был избрать такой вариант для реализации революционных планов - я точно не поверю. Мое мнение: ВВК молодой руководитель из военных, которому "титул" слегка вскружил голову. Хотя власть его несколько... "мифическая" и распространяется едва ли более, чем на сотню-другую человек. Таких полковников и даже генерало в Москве пруд пруди и их там расставляют и переставляют как пешки на шахматной доске. Поверьте, знаю о чем говорю. Наукой управления и ее практичекой реализацией, занимался серьезно и достаточно долго :)/> :)/> . P.S. Не воспринимайте это как нравоучение для ВВК. Просто делюсь своим опытом и знаниями.

Оставим родственников в покое - здесь, действительно, что ни говори, всё будет утыкаться в "верю-не верю". Но если вычесть претензии по поводу "кланового ведения хозяйства", то что же ещё остается? Фигня! Нет, ей-ей, первая статья в "Версии" была интереснее, динамичнее...

#20 Ronin Отправлено 23 Июль 2010 - 11:17

  • смэ
  • 114 сообщений
без родственных связей в нашей стране,видимо,никуда:зачем кивать на Колокутина, когда в есть глава минпромэнерго Христенко и его жена минздрав(прости господи) Голикова,ранее занимавшая пост замминистра финансов,а вы говорите Колокутин...Не он первый,не он последний. И,к сожалению,так было, есть и будет...

#21 prevedt Отправлено 23 Июль 2010 - 13:06

  • участник
  • 28 сообщений

Просмотр сообщенияAlexey (22.7.2010, 7:49) писал:



Прочитал, ничего нового в сравнении с предыдущей статьей (те же яйца, только в профиль (с)), что еще раз подтверждает ангажированность этих публикаций.

#22 qwer Отправлено 23 Июль 2010 - 13:13

  • K
  • 3 189 сообщений
Поскольку армейское и гражданское управление суть "две большие разницы", посоветовал бы ВВК почитать признанного специалиста в государственном управлении Бернара Гурнея "Введение в науку управления".

Книга старенькая (М. 1969), но написана хорошо, доступно, дает понимание процессов в управлении и в конфликтологии. Я с нее когда-то начинал и она мне здорово помогла в работе.

Сейчас здесь вспомнил его справедливое выражение: " В мире существует только одно место где нет конфликтов. Это - кладбище".

#23 Исмагилов Рауль Отправлено 23 Июль 2010 - 17:04

  • K
  • 569 сообщений
ВВК нужно срочно положительную статью заказывать, про себя, разумеется! В более весомой газете, с более весомыми аргументами. +, -, +,-, и т.д. и т.п. Глядишь - гармония воцарится...! Приятно, чёрт возми....

#24 qwer Отправлено 23 Июль 2010 - 17:52

  • K
  • 3 189 сообщений

Просмотр сообщенияИсмагилов Рауль (23.7.2010, 19:04) писал:

ВВК нужно срочно положительную статью заказывать, про себя, разумеется! В более весомой газете, с более весомыми аргументами. +, -, +,-, и т.д. и т.п. Глядишь - гармония воцарится...! Приятно, чёрт возми....

Абсолютно верно!

Хорошо бы только предварительно осознать, что ты часть мира, а не весь мир.

#25 Boroda Отправлено 24 Июль 2010 - 01:42

  • tеаm
  • 3 821 сообщений
Пиариться в современном мире надо. И профессию нашу тоже пиарить надо. Оно может противно, но надо. Мир меняется и правила игры также, слегка, но всё же меняются.

Колкутин с точки зрения интеренета всё же намного обогнал средне-статистического начальника бюро. Сотрудников своих за хождение к нам на форум не гнобит. Это мелочь, но это он правильно делает. Вообще проще людям объяснять чего ты хочешь и почему чем окриками гнать толпою к их счастливому будущему.

А ведь ему с его военным прошлым мир гражданских должен казаться бешенным бардаком. Нет прежних понятных координат власти и методов управления. Я вот про иконы в его кабинете прочитал и задумался.

Наверное военным труднее в современный бардак вживаться. Нужны идеалы, символы, система координат, мораль. А так чёрт его знает куда стремиться. У военного люда ранее в голове порядок был, а теперь. Им труднее чем гражданским. Им суперидея нужна, вера в чего-то там. Ведь, чего скрывать, над пришедшими в СМЭ военными гражданские эксперты посмеиваются. Гибкость мышления у них эээ... как бы это выразить... ну более прямолинейная что ли. Ну есть такое предубеждение :Р/>

А религия очень достойную систему координат предлагает. Я честно сказать с удовольствием общаюсь с верующими людьми. Нравятся они мне своей успокоенностью и Знанием того, что всё не просто так, а со смыслом. Заразить меня это не заразило, но нравится.

Так что Колкутину надо спокойно продуманно свою контору начинать пиарить. Банально деньги и время на это выделять... и я бы из пиарных соображений начал с очистки учреждения от всех родственников. Прибыли семье это приносит мало, а общественный резонанс очень нагружает. Это банально не выгодно. :)/> Тут я с йцук согласен. Это ошибка была.

#26 Alexey Отправлено 24 Июль 2010 - 05:45

  • смэ
  • 716 сообщений
всё это понятно, вот только за вчерашний день мне четыре знакомы позвонило и сказало, что мол, вот вы все, оказывается, какие. ВСЕ (!) не отдельно ВВК, а все эксперты... Такое мнение у людей формируется

#27 Edward Отправлено 24 Июль 2010 - 06:03

  • K
  • 2 932 сообщений

Просмотр сообщенияAlexey (24.7.2010, 7:45) писал:

всё это понятно, вот только за вчерашний день мне четыре знакомы позвонило и сказало, что мол, вот вы все, оказывается, какие. ВСЕ (!) не отдельно ВВК, а все эксперты... Такое мнение у людей формируется


Пусть Ваши знакомые не переживают, обстановка с родственниками везде такая. И в нашей бюре родня работает. Например, в одном отделении - заведующий, мат. отв. лицо - его жена, санитарка - мать жены, лаборантка - сестра матери жены. Кроме этого ядра в отделении еще 5 человек. Соотношение родственники/неродственники почти 1:1. И в АХЧ - похожая ситуация. Это еще что. В больницах вообще должность главного врача часто передается по наследству: от матери к к сыну, например. Мы же не говорим про врачей из-за этого, что все они такие!

#28 архидьякон Отправлено 25 Июль 2010 - 15:10

  • смэ
  • 101 сообщений

Просмотр сообщенияEdward (24.7.2010, 8:03) писал:

И в нашей бюре родня работает. Например, в одном отделении - заведующий, мат. отв. лицо - его жена, санитарка - мать жены, лаборантка - сестра матери жены. Кроме этого ядра в отделении еще 5 человек. Соотношение родственники/неродственники почти 1:1. И в АХЧ - похожая ситуация.

Это не клановость, это трудовая династия:Р/>. А если муж с женой в одном бюре работают, то что в этом плохого?

#29 Aloon Отправлено 25 Июль 2010 - 15:52

  • смэ
  • 435 сообщений

Просмотр сообщенияархидьякон (25.7.2010, 17:10) писал:

А если муж с женой в одном бюре работают, то что в этом плохого?


Когда просто работают на равных должностях - для бюро и остальных сотрудников ничего плохого :Р/>
а если один из супругов руководитель, то могут быть разные ситуации.
примеры:
1. Как вы знаете, премии назначаются руководителем. И вот - вы вскрыли 50 трупов за месяц, и подчиненный супруг вскрыл 50 трупов. Ставку оба получили одинаковую, но супруг супругу еще подарил премию в размере двух ставок
2. Как вы знаете, выговоры выдаются руководителем. И вот - вы за год "просрочили" 1000 актов по живым, и подчиненный супруг тоже 1000 актов с опозданием сдал. Вам выговор со снятием нагрузки и лишением премии на полгода, а супргугу - не выговор.
3. Вы загуляли и не пришли на работу, и подчиненный супруг не пришел. Причем Вы два раза в месяц, а супруг - дней 15. Вам выговор, супругу - полную зарплату с премией.
4. Вам отпуск по графику, а супругу - когда путевка есть.
5. Вам отпуск за ваш счет, а супругу - путевка за 10% за счет профсоюза (всего 2 на организацию).
6. Вам комп прошлого века и принтер у соседа, супругу - этого года с лазерным МФУ
7. Вам в эту жару вентилятор за свой счет, супругу - кондиционер за счет Бюро
.....
и так до бесконечности.
Я сейчас не про ситуацию в конкретной организации. Я в теории показываю, что может быть при вертикальных супружеских (или иных семейных) отношениях

#30 архидьякон Отправлено 25 Июль 2010 - 16:43

  • смэ
  • 101 сообщений

Просмотр сообщенияEdward (24.7.2010, 8:03) писал:

В больницах вообще должность главного врача часто передается по наследству: от матери к к сыну, например.


Уважаемый Edward, если Вы про больницу им. наркома, то там мама вроде начмедом была. А сына поставили главврачом после очередных мерских выборов. Также сменились и руководители других лечебных учрежний городского подчинения. Все дело в лояльности новой власти и приблеженности к ней. Кажется Вы это описывали на своем примере. Так что это не семейственность и не клановость, а чистой воды контроль над финаносвыми потоками. Попилить бюджет и с плтных услуг откаты это же милое дело! А примеров в медицине "плодотворного сотрудничества" мама - сын, муж - жена и т.д. что в нашем регоне, что в соседних, что в стольном граде не перечесть. Так что, если рассматривать статью про ВВК с глобальных позиций, то эта "семейственность" больше похожа на детсадовскую самодеятельность.



Сообщество русскоговорящих судебно-медицинских экспертов
Community of Russian-speaking forensic medical experts
© 2006-2017 Forens.ru