Перейти к содержимому

Forens.Ru — сообщество русскоговорящих судебно-медицинских экспертов

Сайт www.pathogenesis.ru


  • Вы не можете ответить в тему
Сообщений в теме: 15

#1 Vil Отправлено 07 Июль 2010 - 16:37

  • team
  • 2 213 сообщений
  • Рідна ненька Україна
  • Интересы:Рыбная ловля нахлыстом.

Цитата

В судебной медицине остались теже.
Это радует.

Цитата

В патофизиологии и клинической медицине - иные времена.
В патфизиологии они, времена, всегда были другими - заставь патфизиолога поставить диагноз у конкретного больного, такого расскажет.

А вот клиническую медицину жаль если вней "другие времена". Хотя я так не думаю. Регулярно общаюсь с клиницистами теми которые вокруг меня - все по старому все таже описательная диагностика, особенно то что касательно сыпей. В конце концов пятна Минакова - таже сыпь :) .

#2 qwer Отправлено 07 Июль 2010 - 17:06

  • team
  • 2 574 сообщений
  • Планета Земля

Просмотр сообщенияVil (7.7.2010, 20:37) писал:

Регулярно общаюсь с клиницистами теми которые вокруг меня - все по старому все таже описательная диагностика, особенно то что касательно сыпей.

Сочувствую, дорогой. Сам более 20 лет "общался" в дерматовенерологом. А потом стал "общаться" с СМЭцитологом и все стало на места :)
А зачем дерматовенерологам ДМ? Они же не кардиологи или кардиохирурги, эндокринологи, неврологи. А то, что они знают с большой натяжкой называю медициной.

#3 Vil Отправлено 07 Июль 2010 - 17:51

  • team
  • 2 213 сообщений
  • Рідна ненька Україна
  • Интересы:Рыбная ловля нахлыстом.
А я за Вас рад. В том смысле, что очевидно у Вас небыло потребности в квалифицированной помощи дерматолога. Кстати, не смотря на все достижения и перспективы доказательной медицины профессор Глухенький до сих пор выписывает магистральные рецепты.

#4 qwer Отправлено 07 Июль 2010 - 18:05

  • team
  • 2 574 сообщений
  • Планета Земля

Просмотр сообщенияVil (7.7.2010, 21:51) писал:

Кстати, не смотря на все достижения и перспективы доказательной медицины профессор Глухенький до сих пор выписывает магистральные рецепты.
Во, ему ж наверное 80 лет? Он все еще главный специалист? Молодец дед!

Жаль только, что они лечат кожу, зная медицины весьма приблизительно.
Тем более ДМ. Ну хотя бы чуть больше СМЭ.

#5 Vil Отправлено 07 Июль 2010 - 18:20

  • team
  • 2 213 сообщений
  • Рідна ненька Україна
  • Интересы:Рыбная ловля нахлыстом.
Мдя... Вы, дорогой ЙЦУК, вроде человек с знанием жизни не только в доказательном ее аспекте, что Вам возразить? Есть, что, но не хочется после вашего

Цитата

Жаль только, что они лечат кожу, зная медицины весьма приблизительно.
Еще раз рад за Вас и ваших близких, дай Бог, что бы и дальше Вы не имели никакого представления о дерматологии, ибо здоровому организму оно ни к чему.

Цитата

Молодец дед!
Я и сам ему приятно удивляюсь :) .

#6 qwer Отправлено 07 Июль 2010 - 18:52

  • team
  • 2 574 сообщений
  • Планета Земля

Просмотр сообщенияVil (7.7.2010, 22:20) писал:

Еще раз рад за Вас и ваших близких, дай Бог, что бы и дальше Вы не имели никакого представления о дерматологии
Каждому свое, друг мой.
Зато я вот уж 13 лет близко знаком с мастерством Г.В. Кнышева. :)

#7 qwer Отправлено 08 Июль 2010 - 12:30

  • team
  • 2 574 сообщений
  • Планета Земля

Просмотр сообщенияVil (7.7.2010, 22:20) писал:

что бы и дальше Вы не имели никакого представления о дерматологии


Дорогой, Vil.
По Вашему кажется посылу, изготовил вот это в помощь СМЭ.
Обратите внимание на семиотику.

Да наверное нужно почистить этот топик от нашего флуда.

#8 Boroda Отправлено 08 Июль 2010 - 13:12

  • tеаm
  • 3 817 сообщений
  • бл-я Евразия
Сейчас посмотрел. И кликнул куда попало. Попало на Бореллиоз.

Написано "Болезнь Лайма, Лайм-бореллиоз"

Мне служ режет. Выражение "Болезнь Лайма" создаёт впечатление, что её доктор Лайм открыл. А болезнь по населённому пункту в Америке названа, а не по автору. Т.е. надо тогда правильно на русский язык переводить как "Болезнь города Лайма", а лучше это стереть и оставитьт второй вариант только. Лайм бореллиоз, хотя по русски было бы опять же правильнее писать "Лаймский бореллиоз".

И не хотите вы ввести в вашей маленькой википедии ссылки на большую википедию? Посмотрите там про Бореллиоз на английском, как славно описано всё, но слева и ссылка на русскую страничку. Очень неплохая статья, да её и копировать по лицензии себе без проблем можно. Хотя зачем? В сети наверное теперь википедия навечно зависнет.

http://en.wikipedia....ki/Lyme_disease

#9 qwer Отправлено 08 Июль 2010 - 15:54

  • team
  • 2 574 сообщений
  • Планета Земля
Спасибо, за конструктив.

Цитата

Мне служ режет.
А как с "точки зрения и слуха" поисковиков?

Цитата

И не хотите вы ввести в вашей маленькой википедии ссылки на большую википедию?
Мы, админ и авторы, надеемся сделать со временем большой специализированный вики-сайт, ориентированный на судебных медиков и полезный им в повседневной практике. Который по объему и качеству материала заткнет за пояс м-м-м и т.д. :)

#10 Boroda Отправлено 08 Июль 2010 - 21:41

  • tеаm
  • 3 817 сообщений
  • бл-я Евразия
Сайт для СМЭ? А Бореллиоз тогда на нём зачем? Или вы просто всю медицину брать хотите? От дерматологии до гинекологии?

По судебке действительно пора всех за пояс по инфе заткнуть. Её не много в сети. В википедии также пока мало чего есть, хотя наверное ситуация также будет меняться. На всю медицину замахиваться оно конечно можно, но в этой части бесперспективно. Авторов полно, которые статьи строчат в википедии по различным разделам и вопросам медицины.

Во всём мире википедия, особенно англоязычная набрала бешенные обороты, она просто стала первой интернет-энциклопедией и поглотила целые издательства, которые ранее на лексиконах и энциклопедиях типа Брокхауза бабки зарабатывали. Все контент свой теперь чуть не забесплатно предлагают, а он нафиг никому не нужен. В википедии и так инфа не по дням, а по часам растёт.

Русскоязычная википедия также обороты потихоньку набирает и повторит путь англоязычной. Так что у вас есть два года, а потом русскоязычная википедия подомнёт под себя просто всё. Там уже сегодня статья по бореллиозу куда обширнее и с иллюстрациями. Я бы на вашем месте концентрировался на судебке и не отвлекался на большую медицину. Хотя если доставляет сам процесс удовольствие, то почему бы и нет :) Успехов!

#11 qwer Отправлено 09 Июль 2010 - 12:02

  • team
  • 2 574 сообщений
  • Планета Земля

Просмотр сообщенияBoroda (9.7.2010, 1:41) писал:

Сайт для СМЭ? А Бореллиоз тогда на нём зачем? Или вы просто всю медицину брать хотите? От дерматологии до гинекологии?
Здесь, на форуме, кто-то задал вопрос о кожных высыпаниях на трупе. Выяснилось, что эксперты не слишком хорошо знают это дело. Вот и решил сделать для судебных медиков такой раздел "Кожа".

В основном упор делал на семиотику. Т.е. нашел эксперт сыпь, определился в ее морфологническом характере (папулы, везикуля, локализация и т.д.). И тут же есть подсказка при какой нозологии м.б. такие высыпания.

Значительная часть такой патологии имеет не столько местный, сколько системный характер.

Вики-сайт это энциклопедия, справочник, а не научный журнал. Хотя одно другому не должно мешать, а органично доплнять. Заполнить вики-сайт, даже узкоспециализированный, оригинальными статьями дело бесперспективное. Их же нужно десятки тысяч (если не сотни). Это занятие большому коллективу на века. Поэтому ищем и находим подходящий уже опубликованный материал (с патогенезом, подробной патоморфологией) и компилируем, перерабатывая и сокращая.

Авторов оригинальных статей пока на сайте нет. Надеюсь в ближайшее время появяться. Есть предпосылки.
Спешите!

#12 solloom Отправлено 09 Июль 2010 - 13:35

  • K
  • 597 сообщений
"Вики-сайт" продублирует Форенс, чем мало инфы здесь? Кому надо, спросят, не все поверят данным с компа, прочтут руководства и другие бумажные книги при необходимости. Громадье статей, выдержек и репринтов, не уверен, что читать будут.

#13 Гость_Гость_F_* Отправлено 09 Июль 2010 - 16:55

  • Гости
Уважаемый qwer.
А Вы не опасаетесь, что если этот проект удастся (надеюсь, что нет), это будет способствовать росту банального дилетантизма?

В СССР находилсь умники (чаще со средним специальным образованием), заучивали трехтомник Краткой Энциклопадении СССР и потом щеголяли своей "эрудированностью". И этих пмевдо-эрудитов, действительно за знающих и умных людей полагали.

Не получится ли, что такие же, но уже проф-псевдо-эрудиты будут вскармливаться на этом проекте?

#14 qwer Отправлено 09 Июль 2010 - 17:47

  • team
  • 2 574 сообщений
  • Планета Земля

Просмотр сообщенияГость_F (9.7.2010, 20:55) писал:

Не получится ли, что такие же, но уже проф-псевдо-эрудиты будут вскармливаться на этом проекте?

Все может быть, уважаемый Гость. Все это уже есть и сегодня. Интернет сделал это возможным. Но никто не собирается уничтожать интернет. И нет оснований полагать, что это явление примет массовый характер.

А молодому (и не очень) эксперту, особенно в глубинке очень нужен интернет-справочник, подсказчик.

#15 Гость_Гость_F_* Отправлено 11 Июль 2010 - 17:44

  • Гости

Цитата

Это значит, что 99% наших случаев любой фельдшер сумеет не сделать грубых ошибок. Вот для этих людей и нужны короткие выжимки, схемки, болванки для быстрой дифференциации имеющихся симптомов. Вспомните справочники практического врача. Они по этому же принципу построены. По сути, для фельдшеров написаны.

Это напоминает раздачу цезарем плебсу бесплатного хлеба.
Но раздачи - были вынужденной политической и экономической мерой.

А Вы, без вской к тому необъодтмости, раздаете СМ-плебсу те же самые хлеба. Еще бы и рыб добавить - так дорожка из Древнего Рима в Галилею перекинется. О последствиях, наверняка, помните.

"Простите его, люди. Ибо не ведает, что творит".

#16 Boroda Отправлено 12 Июль 2010 - 20:42

  • tеаm
  • 3 817 сообщений
  • бл-я Евразия

Просмотр сообщенияmyt (12.7.2010, 20:01) писал:

Вот и я про-то же. В инете статья на дестяке сайтов есть. Но кроме обсуждаемого сайта никто не выставляет в открытом доступе чужую статью под видом своего конспекта.

Так у них же стоит внизу "Источник" и приведена литературная ссылка. Так что ничего криминального я в этом не вижу. Естественно, что собравшись писать патогенезы судебные медики, как "неспециалисты" в этой области вынуждены переписывать тексты и объяснения у... патофизиологов наверное.

Конспекты все мы делали, особо, на этапе студенчества и изучения судебки. Ну почему бы не поделиться таковыми со всеми? Я думаю, что прекрасная помощь студентам и интернам может получиться. Кому не нравится, тот может эту страницу игнорировать.

Просто если авторские тексты используются, то их надо, как цитату помечать. Это технически не сложно и все вопросы по авторству снимет. В любой научной статье цитаты есть. Так что это не криминально. Ну и наверное зря мы это обсуждение форсируем, так как там контент наш йцук активно выкладывает, а он в отпуск уехал. Вот приедет опять, вот тут на него загорелого и можно будет опять накинуться.





карта форума