Перейти к содержимому

Судебно-медицинский форум forens.ru

Forensic medical forum

Судебно-медицинский форум

Чё не так в библиотеке



Сообщений в теме: 59

#1 Edwin Отправлено 07 Июль 2010 - 13:43

  • tеаm
  • 5 533 сообщений
перенесено отсюда

Уважаемый Гость! Спасибо за ваш список. Не всё читал.

Библиотекаря у нас нет и спросить конкретно не у кого, но что можно в нашей и других интернет библиотеках найти?

Вообще-то идея гостя публиковать списки "любимой литературы" на определённую тему мне очень импонирует. Ведь сейчас как. Заходишь в библиотеку. Там тематический каталог. Смотришь раздел "Огнестрел", там тучи источников. Что читать? Всё подряд? Глупо. Читать надо главные источники которые полезны. А вот как делать нечего станет, так можно будет и остатки по теме почитать. Т.е. в существующей бибилиотеке отсутствует рейтинг значимости источников. Типа звёздочек.

Хочешь абсолюно необходимое - выбирай статьи с тремя звёздочками (список гостя)
Хочешь просто достойное на эту тему хоть и не очень актуальное почитать - выбирай статьи с двумя звёздочками.
Хочешь и все статьи с полезной хоть и не обязательной к чтению информацией знать - выбирай одну звёздочку.
Хочешь просто всё читать и ересь всякую, и глупости и фантазии на тему - выбирай статьи без звёздочек, т.е. непроверенные.

Пусть умудрённым жизненным опытом экспертам это и не очень потребовалось бы, но для начинающих....

myt технически осуществить эту идею сложно? Ну и нужно ли? :)/> Как думаете?

реклама

#2 myt Отправлено 07 Июль 2010 - 17:13

  • tеаm
  • 6 128 сообщений

Цитата

myt технически осуществить эту идею сложно?
Технически - как два пальца. А вот организационно как?

#3 Boroda Отправлено 07 Июль 2010 - 18:43

  • tеаm
  • 1 910 сообщений
Организационно посложнее будет.

Тут можно два подхода предложить.

1. Можно дать возможность любому посетителю свои оценки оставлять. Тогда, со временем рейтинг источников получится.
Плюс в демократичности подхода.
Минусов много: длится будет очень долго, не все источники оценят, авторы могут незаслуженно себе рейтинг поднимать, а враги автора незаслуженно его занижать.

2. Можно группу начитанных товарищей создать. Например провести открытую систему выдвижения в такую оценочную комиссию ников. Пригласить можно например и Гостя. Потом посмотреть кого народ выдвигает, а кого нет. Потом спросить у выдвинутых а согласны ли они. Если согласны, то открыть им отдельный топик для обсуждений и пусть раздают звёздочки библиотечным книгам. В библиотеке повесим эту комиссию из ников. Она и будет отвечать за правильность оценок.
Минусы тоже есть: всё от комиссии зависит. И успех и неуспех начинания. Соберутся неповоротливые или занятые слишком, протянут время и ничего не выйдет вообще.
Личные пристрастия комиссионеров также могут деформировать объективность оценок.

Но может и другие идеи есть?

#4 Vil Отправлено 07 Июль 2010 - 19:00

  • смэ
  • 3 300 сообщений

Цитата

А вот организационно как?


Для этого нужен архивариус, библиотекарь, хранитель манускрипров или еще как его назвать. Короче один человек который будет:
а). Выдавать нужную книгу посетителю
б). Собирать и систематизировать нашу библиотеку

Че тут ходить вокруг да около? Типа Гость лучше всего подходит на это место, кто сомневается - посмотрите на составленный им список.

Одному такую работу не потянуть, значит надо помогать ему всем скопом: найти нужную книгу, помочь с базой данных, подключить через эндноту к медлибу, помочь с данными по иностранной литературе... Может выйти за-а-а-амечательная библиотека по судебной медицине с элементами доказательной :)/> .

#5 Boroda Отправлено 07 Июль 2010 - 19:12

  • tеаm
  • 1 910 сообщений
Vil! Если бы мы такого человека нашли, то остальное сделали бы влёт. Но ведь это гигантская работа и масса времени. Кому это надо? Хоть бы толпой совместно поднять, а одного архивариуса или библиотекаря не найти. Это как раз задача для пенсионера неработающего с массой времени. Но пенсионеры современные в сети не тусуются.

Конечно личная выдача книги в инете нонсенс, точно работать не будет.

Собирать и систематизировать - это в данный момент делает myt

#6 Vil Отправлено 07 Июль 2010 - 19:39

  • смэ
  • 3 300 сообщений
Борода!

Прошу прощение за образность. Объясняю конкрентно на нашем примере. Есть запрос от коллеги на стоящие книги по огнестрелу. Есть достойный Хранитель Знаний, который выдал свой список. Что-то есть в библиотеке ФР, что-то надо найти или отсканировать и положить в нашу библиотеку.

Каждый может предложить страждущему свой список... Блин, чет я начал делить шкуру еще не убитого медведя.

#7 Boroda Отправлено 07 Июль 2010 - 19:42

  • tеаm
  • 1 910 сообщений
Аааа, теперь понял про что ты. Это просто голубая мечта :)/>
Тебе надо источник, ты пишешь архивариусу, он тебе с благодарностью сканит статью и высылает.
Vil, дорогой, это даже лучше утопического социализма :)/> Такого в жизни не бывает. Но мечта светлая.

#8 qwer Отправлено 07 Июль 2010 - 19:48

  • K
  • 2 330 сообщений

Цитата

Но мечта светлая.
Ее бы еще дополнить абзацем про WMR для поддержания ресурса, цены бы не было. :)/> :)/>

#9 Vil Отправлено 07 Июль 2010 - 20:03

  • смэ
  • 3 300 сообщений
Нет, все-таки лень меня погубит. В облом было писать досконально и по пунктам с запятыми.

Дело и главная ценность Библиотекаря - знание вопроса, возможность подобрать достойный с его точки зрения список литературы.
Дело админа - дать в руки Библиотекаря инструметы базы данных для вразумительного поиска ссылок в библиотеке
Дело всех остальных заинтересованных - если источника нет, искать ссылки в сети, сканировать, оформлять размещать.

Цитата

Тебе надо источник, ты пишешь архивариусу, он тебе с благодарностью сканит статью и высылает.
Хм, а ведь так на заре ФСМ и было.

#10 KUKSA Отправлено 07 Июль 2010 - 20:18

  • смэ
  • 1 538 сообщений
 А давайте попросим заняться этим S.Leonova? Человек авторитетный, да и знаний - воз и телега! Кто за?

#11 Vil Отправлено 07 Июль 2010 - 20:31

  • смэ
  • 3 300 сообщений

Цитата

Кто за?
А чего тут наше "за". Главное, что бы клиент на заклание был "за" :)/>
Леонов - отличная жертва по костям, сопромату, и многому другому.
Шадымов - по черепу и всему, что к нему прилагается.
Колкутин - по огрестрелам

Список из участников ФР можно долго продолжать :)/> . Может я опять невнятно объяснил: дело не только в персоналиях, предоставить свой список литературе может каждый.

#12 Boroda Отправлено 08 Июль 2010 - 14:07

  • tеаm
  • 1 910 сообщений

Цитата

А давайте попросим заняться этим S.Leonova?
Да просить мы можем кого угодно и сколько угодно :)/>
Обратите внимание на формат нашего общения. Форум - это добровольное общение с коллегами в свободное от работы время. Т.е. заставить кого-либо работать на форуме нельзя уже из принципа. У нас нет никаких рычагов административного и другого влияния ни на кого!

Поэтому просить можно долго и упорно, но толку от этого будет ноль.

И руководства, в привычном понимании этого слова на форуме нет. И начальника или директора никакого нет. Почему? Да потому что начальником можно стать только при одновременном наличии подчинённых. А без подчинённых нет и начальника. А в подчинённые у нас никто добровольно ещё ни разу не записывался :)/> Никто никаких указаний не терпит.

Представьте ситуацию: Вылупился "начальник" на форуме и начал давать указания. Хорошие, правильные или не очень. Не важно, главное, указания.

Его послал подальше один, другой просто не заметил, третий проигнорировал, четвёртый начал критиковать, пятый сделал по своему.

Что делать "начальнику форума"? В реале все бы сказали "натягивать удила". Кулаком по столу, "кто в доме начальник", приказываю... в трёхдневный срок сделать мать вашу.... ;)/> В ответ на это см. выше. Народу на этого начальника наплевать. Он же ни отобрать, ни дать ничего не может, да и не подписывался никто к нему в подчинённые.

Вот и всё! И кончился начальник очень быстро, ещё и не начавшись. Я это объясняю, так как многие наше комьюнити неким виртуальным бюро представляют во главе с начальником бюро - админом и зав. отделами - тим. Это всё иначе работает в инете. На добровольной основе, частично на личных контактах, но в основном на виртуальных контактах чужих, разнополых, разновозрастных и разностранных юзерах периодически впадающих в летаргию, активизирующихся спонтанно, обижающихся уходящих в запои, отпуска, пенсии, роды, хобби и даже(!) работу. Всё без предупреждения, на неопределённый срок и возможно навсегда.

Кто-то захотел лично это сделать - сделал. Не захотел - нет таких сил этого человека заставить. Библиотекарь или сам себя предложит, так как загорится идеей и возможностями или вообще ничего не будет. Наш форум выдаёт креативные идеи как на потоке. Претворяются в жизнь от силы 10%, остальным заниматься некому. Всем нравится, все полезность подтверждают, а потом ставится ГЛАВНЫЙ ВОПРОС: А кто будет это делать? И никто не берётся... Идея хорошая, но не жизненная. Мы же нефинансовая организация, а поэтому никаких стимулов у нас нет.

Пойду на пенсию, напишу рассказ о попытках управления неуправляемым интернетным хаосом... юмористический :)/>

#13 SLeonov Отправлено 08 Июль 2010 - 14:37

  • team
  • 2 967 сообщений
Коллеги!
может просто начать с отзывов на книжку.
Все кто преподает той или иной мере имеет в запасе "перечень обязательных изданий" для молодых коллег.
Следующий момент - отзывы.
Например: чем мне монография Мальцева приглянулась? - тем что там комимо контактного комплекса есть информация о дифдиагностике травмирующего предмета по материалу (металл-дерево).
и так далее - отзывы на книжку - так на большинстве ресурсов для читателей. И звездочки не помешают. от группы СМЭ, и выше, без гостевиков.
Ну захочет Леонов поднять рейтинг своего талмуда ну Хохла попросит, на Печкуренко... это во первых, а во вторых - смысл? денег на этом не поднимешь, и в ВАК не пошлешь "дайте мне аКАМедика у меня 5 звездочек".
А библиотека у нас есть и богатая.

#14 Boroda Отправлено 08 Июль 2010 - 14:44

  • tеаm
  • 1 910 сообщений

Просмотр сообщенияVil (7.7.2010, 18:31) писал:

Леонов -
Шадымов -
Колкутин -


Коллеги!

Последнее время режет мне слух хотя наверное правильнее будет сказать "жмурит глаза при взгляде на монитор" :)/> феномен, который красивым не назовёшь.

Ну не принято было у нас никогда раскрывать ники участников. Мы всегда осторожно относились к личной информации о участниках. У нас нет никакого обязательного выкладывания сведений: ФИО, место работы, жительства, должность, семейное положение, национальность, религиозные и сексуальные пристрастия или хобби.

Мы общаемся на форуме не между реальными людьми, а между никами. Ник - это ваш аватар в смысле одноимённого фильма. Если вам кто-то выдал под каким ником он пишет, то нельзя об этом открыто говорить. Нельзя ники светить.

Уже несколько недель проели нам уже плешь заявления о том, что у нас якобы пишет Filin. Я вам официально заявляю. Такой ник у нас не пишет! Захотел бы Филин у нас писать, то сделал бы себе новый ник, типа "Скворец" и написал бы в первом своём посту:"Привет ребята, пишу как скворец, но это я - ваш старый добрый Филин". Вот тогда все бы знали что Скворец и Филин это одно лицо и можно скворца опускать за то, что он Филин :)/>

Немножко сложно? Но иначе нельзя! Некорректно это г-да подозревать ник в том, что это не он :)/> Таковы правила игры на форуме. Игра-то не в том чтобы угадать кто под ником пишет, а в том чтобы общаться непредвзято с каждым ником индивидуально. И в этом и есть смысл индифферентных ников. Все, как в бане - голые и равны. Никто ральным авторитетом не давит.

Леонов - пишет у нас под ником ххххх, кто не знал открываю эту страшную тайну
Шадымов - пишет у нас под ником хххххх
Колкутин - не пишет у нас.

Кто-то опять начал фантазировать и играть в угадайку. Если Колкутин (человек и юзер) захочет у нас писать и захочет об этом сообщить нам, то ради бога... Но пока я поста от юзера Колкутина нигде не видел где бы он признался, что пишет под ником "ХХХ". Ну и оставьте вы в покое реальные имена и ники, которых у нас нет.

Общайтесь с теми никами которые у нас есть.

У нас правил на форуме мало и, в основном, они неписанные. Одно из них - не раскрывайте ники других и обращайтесь к оппонентам по никам, а не по предполагаемым вами Фамилиям и идентитетам. ;)/>

Сообщение отредактировал Кузьмич: 09 Июль 2010 - 19:30
Борода! А ты чегой-то стал ники палить?


#15 SLeonov Отправлено 08 Июль 2010 - 15:01

  • team
  • 2 967 сообщений

Просмотр сообщенияBoroda (8.7.2010, 20:44) писал:

Леонов - пишет у нас под ником ххххх, кто не знал открываю эту страшную тайну

ПИПЕЦ! сдали с потрохами со всеми... и КУДЫ мнет тАпЭрь?
...и Шадымов теперь без явки остался...

А тут еще призрак филина бродит по Евро.. НЕТ по ПЛАНЕТЕ!

#16 solloom Отправлено 09 Июль 2010 - 19:17

  • K
  • 1 114 сообщений

Просмотр сообщенияBoroda (8.7.2010, 16:44) писал:

...Мы общаемся на форуме не между реальными людьми, а между никами...


Чуть бы не так, ув.Boroda, чуть бы не так...

#17 myt Отправлено 12 Март 2012 - 21:09

  • tеаm
  • 6 128 сообщений
Случился у меня приступ депрессии. Все достало, все надоело...

Лучший способ занять себя — заняться "творческой" работой. Проще говоря — натворить чего-нибудь. В роли "чё-нить" в данный момент оказался сайт наш с библиотекой, ХуизХу и всемо остальными разделами.

Так что давайте, пока не поздно, пожелания, замечания, критику по дизайну и юзабилити (можно матом, обещаю сразу не банить :Р/> ). Когда депресняк пройдет, переделывать не буду. Успевайте :)/> .

#18 Amigo Отправлено 13 Март 2012 - 13:37

  • участник
  • 91 сообщений
дайте возможность доступа с литературе не только VIP но и простым смертным экспертам! (искал книжку Барнаульскую по ЧМТ - нет доступа, пришлось качать с торрентов)

#19 myt Отправлено 13 Март 2012 - 14:21

  • tеаm
  • 6 128 сообщений
Это у Вас предложение по дизайну или юзабилити?

Касаемо вопроса — а почему у Вас не доступа? Секрет бессмертия прост: http://forens.ru/ind...ь-в-группу-смэ/

#20 myt Отправлено 17 Март 2012 - 21:41

  • tеаm
  • 6 128 сообщений
Значит всем пофиг. Потом не жалуйтесь.

#21 Alex Отправлено 17 Март 2012 - 21:56

  • K
  • 1 926 сообщений
Нельзя ли сделать единую регистрацию и авторизацию везде?

#22 myt Отправлено 17 Март 2012 - 22:02

  • tеаm
  • 6 128 сообщений
А как на одном сайте получить доступ к кукам другого? Если подскажите, то остальное легко реализую (заодно легко другие буду взламывать).

В библиотеке время жизни куки = 2 недели, достаточно один раз логин и пароль ввести и забыть. Могу удлинить еще.

#23 solloom Отправлено 17 Март 2012 - 22:15

  • K
  • 1 114 сообщений
Не пофиг, нормально всё работает.

#24 Alex Отправлено 18 Март 2012 - 19:19

  • K
  • 1 926 сообщений

Просмотр сообщенияmyt (17 Март 2012 - 22:02) писал:

А как на одном сайте получить доступ к кукам другого? Если подскажите, то остальное легко реализую (заодно легко другие буду взламывать).

В библиотеке время жизни куки = 2 недели, достаточно один раз логин и пароль ввести и забыть. Могу удлинить еще.

Я имел ввиду например авторизовался на форенсе, заодно автоматом авторизовался и в библиотеке. Оба сайта одному хозяину принадлежат же?

#25 myt Отправлено 18 Март 2012 - 20:25

  • tеаm
  • 6 128 сообщений

Просмотр сообщенияAlex (18 Март 2012 - 19:19) писал:

Я имел ввиду например авторизовался на форенсе, заодно автоматом авторизовался и в библиотеке. Оба сайта одному хозяину принадлежат же?
Да я понял. Как это технически сделать? Я таких технических решений не видел.

#26 Alex Отправлено 18 Март 2012 - 20:52

  • K
  • 1 926 сообщений

Просмотр сообщенияmyt (18 Март 2012 - 20:25) писал:

Просмотр сообщенияAlex (18 Март 2012 - 19:19) писал:

Я имел ввиду например авторизовался на форенсе, заодно автоматом авторизовался и в библиотеке. Оба сайта одному хозяину принадлежат же?
Да я понял. Как это технически сделать? Я таких технических решений не видел.
Как сделать, не знаю. Но раньше много модов было на тему интеграций сайта и форума.

#27 myt Отправлено 18 Март 2012 - 21:10

  • tеаm
  • 6 128 сообщений
При условии их размещения на одном домене.

#28 Vil Отправлено 13 Октябрь 2012 - 11:47

  • смэ
  • 3 300 сообщений

Цитата

почему я, будучи авторизованным на форуме, должен еще чего-то вводить, чтобы попасть со своей страницы в ту же библиотеку?

Дорогой Дени! Вы никому ничего не должны, кроме, пожалуй, как самому себе-любимому. Попробуйте вынуть руки из карманов.

Цитата

если написал не туда - перенесите куда следует. навигация не удобная - хрен поймешь, куда писать

Впрочем, как и Вам тут никто ничего не должен. Тем более с такими предъявами.

#29 Deni Отправлено 13 Октябрь 2012 - 11:51

  • K
  • 2 290 сообщений

Просмотр сообщенияVil (13 Октябрь 2012 - 11:47) писал:

Цитата

почему я, будучи авторизованным на форуме, должен еще чего-то вводить, чтобы попасть со своей страницы в ту же библиотеку?

Дорогой Дени! Вы никому ничего не должны, кроме, пожалуй, как самому себе-любимому. Попробуйте вынуть руки из карманов.

Цитата

если написал не туда - перенесите куда следует. навигация не удобная - хрен поймешь, куда писать

Впрочем, как и Вам тут никто ничего не должен. Тем более с такими предъявами.

Дорогой Вил! У меня нет десятков логинов и паролей. У меня он один - с ним я вхожу на сайт. И другого логина для входа в библиотеку я не имею. и дополнительная регистрация там не предусмотрена. а мой логин не авторизуется. А предъявы - повод задуматься, что не так, не более. И в целом по сравнению с форумом 2-х летней давности могу сказать: стало хуже. Форум перегружен. Глючит. Не сохраняет индивидуальные настройки. Не хочу никого обидеть

Сообщение отредактировал Deni: 13 Октябрь 2012 - 11:57


#30 Vil Отправлено 13 Октябрь 2012 - 12:38

  • смэ
  • 3 300 сообщений

Цитата

А предъявы - повод задуматься, что не так, не более.
У четверых работает нормально, у Дени проблемы: кому надо задуматься?
Попробуйте перейти на оперу или мозилу.
Почистите комп.
Переустановите винду.



Сообщество русскоговорящих судебно-медицинских экспертов
Community of Russian-speaking forensic medical experts
© 2006-2018 Forens.ru