Сообщений в теме: 39

[for-for]

Закончилось многолетнее "ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ" с МВД, обязывающее сообщать медицинских работников о всех "случаях насильственного характера".

Теперь пока человек не придет в сознание и сам не заявит в милицию, что ему проломили башку, никто не будет знать и искать злодеев.

Разумно для УВД - меньше работы!!! Главное по Конституции...

Прикрепленные файлы

•  02.jpg (76,78К)
  Количество загрузок:: 262

[Edwin]

В Германии давно так и было всё зарегулировано.
Врач - это не полицейский стукач и никакого отношения он к этому министерству не имеет. Его задача оказывать мед. помощь. Юридические сложности его пациентов и проблемы не для него. Для этого юстиция, полиция, собесы, загсы, общества и пр. есть.

Сообщить в полицию о имеющемся повреждении у пациента это вообще-то настучать. И это в условиях, когда не понятно в интересах ли это самого больного или нет. Из жетрвы может легко получиться преступник, как и наоборот. Поэтому задача врача регистрировать все мед. факты, т.е. прапвильно вести мед. документацию чтобы ничего не пропало. А использовать эту информацию далее или нет должен решать пациент сам или его представители.

В ФРГ есть одно исключение. Дети. Если врач обнаружил признаки побоев, мучений, то имеет право и в обход желания родителей сообщить об этом в полицию или в специальное ведомство по делам детей. Но не обязан этого делать! Как врач решит, так и правильно. Руководствоваться он должен "пользой для ребёнка". Обычно после "звонка" врача ребёнка из семьи автоматически забирают. Так что некоторые педиатры решают не обращать внимания на оплеуху родителя и не сообщать в полицию, хотя это и противозаконно. Для ребёнка лучше наверное всё же в семье остаться.

В клинике при наличии ножевых или огнестрельных ранений не существует обязательности сообщения о них в полицию!

Есть, однако, одно правило. Если существует реальная опасность для населения, то доктор должен сообщить в органы. Например если пациент ему говорит: "Щас вы меня полечите, а я от вас прямо побегу к обидчику и его застрелю". При этом показывает пистолет врачу.

Для предотвращения преступления врач обязан вызвать органы. Но если пациент говорит нечто типа:" Я отомщу моему обидчику, я его козал достану, он ещё пожалеет, что со мной связался...". В этом случае доктор не обязан ничего никому сообщать, так как не было реальной конкретной угрозы.

[Kvaker]

Давно пора!
Это дело потерпевшего - наказать или нет. А может за дело получил!

[ТМВ]

for-for (8.6.2010, 14:57) писал:

Закончилось многолетнее "ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ" с МВД

Наконец-то, привалило счастье!

Менты и так стонут от бессмысленных сборов материалов по дурацким падениям, "самонатыканиям", самопорезам, незавершенным суицидам и т.д. и т.п. И мы вынуждены потакать дебилоидным "проверкам" от сосусков, прокуратуры, с кучей дополнительных исследований "по вновь открывшимся обстоятельствам" и "неполнотой проверок", да ещё с тупо написанными мед.документами, отказами "потерпевших" от явок и проч.

А что ж так поздно до нас доходит? Приказ майский, почти месяц прошел, а мы не в курсе... Завтра ментов спрошу - они-то знают или нет?

[Кузьмич]

Я уже спросил. Участковые не знают.
Тут есть другой аспект. Теперь по живым мы точно норматив не вытянем.

[Бабай]

Дык,подписи Голиковой нет

[KUKSA]

Бабай (8.6.2010, 21:10) писал:

Дык,подписи Голиковой нет

А зачем она Вам?  Забыли, как выглядит? Для таких документов существует определенный порядок оформления. Печати МВД ведь тоже нет ! А это Вас почему-то не смутило...

[Valerich]

Изначально приказ хромал на обе ноги. Вот здесь мы его уже обсуждали.

[ТМВ]

Кузьмич (8.6.2010, 19:43) писал:

Теперь по живым мы точно норматив не вытянем.

И х.. с ним, пересмотрЮт, ежели что...

В грядущем проекте живых надо что-то около 300 в год? Х-ня - в лёгкую сделаем! Мож быть даже не за бесплатно!

[Aloon]

ТМВ (9.6.2010, 0:46) писал:

Кузьмич (8.6.2010, 19:43) писал:

Теперь по живым мы точно норматив не вытянем.

И х.. с ним, пересмотрЮт, ежели что...

В грядущем проекте живых надо что-то около 300 в год? Х-ня - в лёгкую сделаем! Мож быть даже не за бесплатно!

1. Если будет только норматив - то это оплата чисто ставки в 5тыр. Формально (без превышения норматива) не будет повода для премий и прочих поощряющих выплат. Разве что у вашего руководства будут лишние деньги и они смогут как-то оценить то, что называется "сложные" случаи дополнительным к ставке рублем.
2. Если не за бесплатно без превышения не получится. По новому закону сначала надо госзаказ выполнить (т.е. "бесплатную" работу сделать) а только потом появляется возможность оказывать услуги.
3. В проекте приказа вроде бы по-прежнему цифры "рекомендуемые". А план из Москвы (госзаказ) на следующий год будет составлятся по итогам текущего. Так что еще не известно, какие объемы будут заложены в "бесплатной" части

[for-for]

Не по теме. Очень занимательная подпись Нургалиева. В три этажа. Может он в ней свою краткую биографию скрыл...

del1

[LEX]

Я что-то не понял- ну и что? Отменили один- введут другой . где обяжут не просто сообщать о случае. но и проводить первичные оперативные мероприятия- кто тебя ударил. куда побежал, в чем одет. кличка , какие на ём татуировки и т.д. и уж потом сообщать все это в милицию... Мне это кажется более возможным . чем полная отмена приказа

[Konst&INN]

Отдал копию приказа начальнику РОВД. Он был не в курсе и резко задумался. "Теперь ведь мы не будем знать ни о каких травмах, в том числе тяжких и средних, по которым мы обязаны возбуждать дела без желания потерпевшего!" Кароч, похоже, что будет приказ на местном уровне в рамках ОРД.

[LEX]

Цитата

Он был не в курсе и резко задумался

наши не в курсе тоже...но задумываться не стали ( у вас наверное какой-то исключительный милиционер ) сказали- нам по тулумбасу. доведут новый приказ- будем по нему работать, не будут сообщать- ну и х.....(хорошо в смысле) , работы меньше ... В больнице про сей приказ тоже никто не знает, сообщают пока в милицию , как раньше...Странно, для кого министры стараются, приказы пишут?

[Stagman]

Прошёл год...Что-то изменилось? У меня в районе - нет.
Как сообщали врачи обо всем подряд, так и сообщают. Как назначали мне горы никому ненужных актов СМО и исследований меддокументов тех, кто "ничего не хочет", так и назначают.
Как работали на урну, так и работаем.
И врачи, и полицанеры грят - "и будет так во веки веков ибо так сложилась практика".
А у вас как?

[LEX]

ну, у нас совсем немножко уменьшилось..официально про отмену больницам, насколько знаю, не доводили, но само как-то разошлось, некоторые потерпевшим грят- " вот телефон милиции. хочешь- звони, жалуйся. а мы вам не телефонисты " и санкций за такое "недонесение" вроде нет...но большинство все же по привычке сообщают...

[ramzes]

У нас БСМП делает круглые глаза. И пугаются: как это - не сообщить. В общем все как и было...

[ТМВ]

у меня в деревне всё сократилось до минимума. Даже о трупах (умерших в больнице) с явным криминалом сообщают сами родственники или травмированный (если успел при жизни). Об амбулаторных травмах (сотрясы, порезы, переломы) сообщают только сами больные. Им предлагает дежурный врач сделать это по телефону из приемного покоя или, в крайнем случае, сообщает сам по просьбе пациента. Скорая, выезжая на констатацию, без милиции не едет. А милиция на месте принимает решение - кого куда...

Было совещание в том году (осень) на эту тему (без меня). Руководство больницы и ОВД договорились именно о такой тактике и все довольны. На этом фоне поток живых сократился втрое. Количество трупов упало ниже "рекомендованного" 346 приказом минимума, однако - впервые (!) за почти полгода трупов больше, чем живых. Обычно, к концу мая соотношение трупы/живые - 1:2.

[Ledokol]

ТМВ (21.5.2011, 12:30) писал:

...у меня в деревне всё сократилось до минимума...Количество трупов упало ниже "рекомендованного" 346 приказом минимума, однако - впервые (!) за почти полгода трупов больше, чем живых...

Вот как хорошо! А говорили (сомневались), что 346н не будет действовать. У Вас уже действует!

[ТМВ]

Ledokol (21.5.2011, 13:42) писал:

У Вас уже действует!

Я вообще дисциплинированный. Любой приказ исполняю с упреждением (ещё до его выхода!)