Перейти к содержимому

Forens.Ru — сообщество русскоговорящих судебно-медицинских экспертов

Законопроект о коммерциализации социальных бюджетных учреждений


Сообщений в теме: 59

#1 myt Отправлено 10 Апрель 2010 - 14:45

  • tеаm
  • 3 849 сообщений
Интересно, нас затронет?

Цитата

Госдума рассматривает законопроект о коммерциализации социальных бюджетных учреждений.

Смысл законопроекта в том, что бюджетные учреждения страны поделятся на два типа. Одни останутся казёнными и будут финансироваться, как и прежде, по смете. Их немного: организации в сфере обороны, психиатрические и инфекционные больницы. Все же бюджетные организации: школы, больницы, вузы, библиотеки, НИИ и проч. — будут получать деньги только за выполнение госзаданий. Недостающие суммы им предложат зарабатывать самим, как знают…

Согласно законопроекту, 300 тысяч муниципальных и 25 тысяч региональных федеральных бюджетных учреждений ждет резкий ( предполагается, что закон вступит в силу с 1 января 2011 года) переход на новые порядок финансирования. Прямо или косвенно эти изменения затронут до 100 млн человек.

Думская оппозиция, не поддержавшая законопроект в первом чтении, считает, что перевод социальных учреждений на рыночные отношения может привести к их фактической приватизации и к ухудшению, удорожанию или полному исчезновению бесплатных социальных услуг: тех, кому не удастся сводить концы с концами, просто обанкротят.


#2 LEX Отправлено 10 Апрель 2010 - 15:51

  • K
  • 2 033 сообщений
  • Сибирь
ИМХО, затронет почти наверняка.. :(

Цитата

Недостающие суммы им предложат зарабатывать самим, как знают…
Интересно, достаточно будет просто лечь под ритуалку , или придется нужные заключения продавать ? :)

#3 Dodger Отправлено 10 Апрель 2010 - 15:57

  • смэ
  • 189 сообщений
С каждым годом жизнь становится все веселее и веселее! Интересно, сколько стружки в виде :) предполагает снять в будущем государство с населения.

#4 myt Отправлено 10 Апрель 2010 - 16:15

  • tеаm
  • 3 849 сообщений
Вот еще одно мнение

Цитата

О готовящейся бомбе
Александр Привалов, научный редактор журнала «Эксперт»

Будь я любителем конспирологии, я бы решил, что на страну обрушен шквал операций прикрытия. Что нам не дают заметить действительно важного дела, подбрасывая всевозможные обманки. Это и милиционеры, бесконечно давящие и стреляющие граждан; и министр Мутко, публично посылающий лесом гаранта Конституции; и сама конфузия под Ванкувером, после которой гарант попытался было послать министра, — обсуждая подобные сенсации, мы пропускаем истинный хит года. А хит ещё и назван нарочито тоскливо: «О внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ в связи с совершенствованием правового положения государственных (муниципальных) учреждений» — ну кто таким заинтересуется? Хит и через парламент пролетит молнией: 19 марта — второе чтение, 24−го — третье, 31−го — Совфед, вскоре — подпись президента; мы и не спохватимся. С января будущего года закон вступит в силу. Что именно вступит в силу? Полномасштабное сплющивание бюджетной сферы. Вам казалось, что поспешность и необдуманность монетизации льгот были рекордными? Вы полагали, что фронтальный уход государства от ответственности за социалку остался в «лихих девяностых»? Это вы не читали законопроекта о правовом положении госучреждений. Вы бы почитали, пока он ещё проект. Потом-то — чего уж.

Смысл его, коротко говоря, в том, что бюджетные учреждения страны поделятся на два типа. Одни останутся казёнными и будут финансироваться, как и прежде, по смете. Их немного: организации в сфере обороны и безопасности да психиатрические и инфекционные больницы. Все же прочие сотни тысяч бюджетных организаций: школы, больницы, вузы, библиотеки, НИИ и проч. — будут впредь получать деньги из казны только за выполнение конкретных госзаданий и на содержание имущества; недостающие суммы им предложат зарабатывать самим, как знают. Собственно, на эту дорогу бюджетников подталкивали с 2006 года, когда был принят закон об автономных учреждениях. Но желающих стать таковыми на всю Россию нашлось 4 (четыре), да не тысячи, а штуки. Не хотели по одному и добровольно — пойдут скопом и принудительно.

Резоны правительства, также в двух словах, просты: сокращение и оптимизация расходов. Бюджетных организаций должно стать меньше, а использовать казённые деньги они должны эффективнее — вот пусть и крутятся; большинство из них и так подрабатывает, надо узаконить и упорядочить практику их самофинансирования. К тому же формирование смет всегда непрозрачно, а для определения госзаданий будет изобретена «формульная методика». Резоны, как было и с незабвенной «монетизацией льгот», сравнительно разумны, но дикая спешка, зачем-то снова сопровождающая реализацию разумных принципов, снова приведёт к невнятицам — на этот раз, пожалуй, гораздо менее исправимым. Ведь не из одного же обскурантизма добровольно по этой дороге никто не пошёл. Как должны подрабатывать библиотеки? Открывать по вечерам в читальных залах весёлые дома? А музеи — как? Распродавать коллекции, отдавая половину выручки минкультовским чиновникам за нужные бумажки, — не иначе. Тех же, кому не удастся сводить концы с концами, обанкротят. Увидите: через год, много через два после начала прекрасной новой жизни бюджетным учреждениям, занимающим сколько-нибудь лакомые здания, выживать станет неимоверно трудно — долго ли аккуратно долги нарисовать? Только что был музей — ан это уже чей-то особняк. Только что была школа…

Да, а со школами-то совсем смешно. У нас ведь среднее образование, по конституции, обязательное и бесплатное. Значит, если госзадание хотя бы для одной российской школы покрывает бесплатное обучение не всех окрестных детей, надо менять конституцию. А если всех, и школе не надо коммерциализоваться — зачем отменять сметы? Хотя тут опытные люди уже указали: сметное финансирование как-то не подразумевало откатов. Даже при нашей коррупции. А вот при распределении госзаданий — да при том, что «формульной методики» ещё дождаться надо, — откаты войдут в моду. Много ли выиграет при этом казна, вопрос спорный, зато личный выигрыш чиновников и общий проигрыш бюджетной сферы — гарантированы. Как и проигрыш обывателя, уже заплатившего и налоги, и страховые взносы — и вынужденного платить ещё, ещё и ещё.

При первом чтении проект поддержали только единороссы. Впрочем, и они не могут не сознавать, что предлагаемая проектом повальная коммерциализация бюджетной сферы безумна — во всяком случае, в предлагаемом бесхитростном виде. Скажем, депутат от ЕР Сафаралиев предлагает поправками к проекту «обеспечить индивидуальный государственный подход» к тем бюджетным организациям, которые не способны «решать вопросы о самообеспечении». Учитывая, что второе чтение пройдёт в пятницу… Не будет в законе не только «индивидуального подхода», но и минимальной внятности по деталям предстоящей революции. Похоже, правительство не слишком тревожится, как она пойдёт: как пойдёт, так ей, стало быть, на роду написано. Вырастет безработица среди бюджетников — и ладно; обострится социальная обстановка — ну, значит, обострится; продолжится примитивизация жизни — и это не беда. Трудно спорить с думской оппозицией: государство просто сбрасывает с себя ответственность за социальную сферу. В привычно проклинаемых 1990−х сходному поведению правительства были если не оправдания, то объяснения: казна пуста, властные рычаги отсутствуют. Но нынче — при вертикали-то знаменитой, при фондах будущих и бывших поколений, при непрестанных речах о социально ответственной политике — нынче-то что?

А конспирология тут, как и обычно, не нужна. Публика и без всяких операций прикрытия не забурлила бы по обсуждаемому поводу: интерес к таким дискуссиям потерян. Вспомните, как с нами несколько лет обсуждали ЕГЭ. Услышали на каждый золотник поддержки центнер критики — да и узаконили свою новацию. Теперь будут менять. Не так, как им тысячу раз сказали за эти годы, а как-то по-своему. Видимо, и нынешней беды, грядущего «самообеспечения», никакими дискуссиями не отменишь. Вот многие и предпочитают спорить и расстраиваться из-за Плющенко — всё-таки несопоставимо менее грустно.


#5 Aloon Отправлено 10 Апрель 2010 - 16:25

  • K
  • 435 сообщений
Спсибо большое за информацию. Есть о чем сильно подумать

#6 Valerich Отправлено 12 Апрель 2010 - 09:18

  • team
  • 4 209 сообщений
Впервые услышал об этой законодательной инициативе несколько дней назад на конференции в нашем местном медицинском университете. В своём вступительном слове на открытии конференции ректор подверг эту инициативу очень жёсткой критике, охарактеризовав её одним словом, точнее аббревиатурой, которой планируется называть университеты после вступления поправок в действие.

Могу ошибаться в расшифровке аббревиатуры, но первые буквы правильные: Государственная Образовательная Некоммерческая Организация - ГОНО.

Так и сказал: "Можно только догадываться, какое ГОНО мы в итоге получим"...

#7 Dodger Отправлено 12 Апрель 2010 - 09:59

  • смэ
  • 189 сообщений

Просмотр сообщенияValerich (12.4.2010, 15:18) писал:

Могу ошибаться в расшифровке аббревиатуры, но первые буквы правильные: Государственная Образовательная Некоммерческая Организация - ГОНО.

Так и сказал: "Можно только догадываться, какое ГОНО мы в итоге получим"...


А с учетом новых образовательных стандартов вводимых в скором будущем (в т.ч. отменой интернатуры и введением 3-5 летней ординатуры) не то слово, какое будет Г...НО.

#8 umar Отправлено 12 Апрель 2010 - 11:20

  • K
  • 427 сообщений
  • Интересы:кофе, сигареты
Со слов группы товарищей, не так давно гостивших в нашем бюро - Тучик Е.С. и иные чины из Росздравнадзора, указанная выше новация не коснется бюро СМЭ.

#9 Valerich Отправлено 12 Апрель 2010 - 11:41

  • team
  • 4 209 сообщений

Цитата

указанная выше новация не коснется бюро СМЭ.
Ходят слухи, что если новация всё же состоится, то лучше бы уж коснулась... Если Бюро станут казёнными учреждениями, то им может быть запрещено оказывать платные услуги... Что из этого получится, объяснять, уверен, никому не нужно.

#10 Aloon Отправлено 23 Апрель 2010 - 16:54

  • K
  • 435 сообщений
Госдума приняла скандальный закон о бюджетниках: введен новый тип казенных учреждений. Прошло третье чтнение. Остался совет федерации и президент.

Цитата

Представители оппозиции, в свою очередь, убеждены, что принятие этого закона положит конец бесплатному образованию и медицинскому обслуживанию в стране, передает "Эхо Москвы". Такие неутешительные прогнозы делаются в связи с тем, что законопроект предоставляет бюджетным учреждениям право заниматься деятельностью, приносящей доход, которым они смогут распоряжаться по своему смотрению.

Сообщение отредактировал Aloon: 23 Апрель 2010 - 16:59


#11 freescull Отправлено 23 Апрель 2010 - 19:42

  • K
  • 192 сообщений

Просмотр сообщенияumar (12.4.2010, 15:20) писал:

Со слов группы товарищей, не так давно гостивших в нашем бюро - Тучик Е.С. и иные чины из Росздравнадзора, указанная выше новация не коснется бюро СМЭ.


По сути закона не может не коснуться, просто нужно определить, к какой категории (из ссылки Aloon"а) из этих трех нас отнесут.

И еще любопытно узнать, как будут рассчитывать "госзаказ" по СМЭ.

#12 Alex Отправлено 24 Апрель 2010 - 06:30

  • K
  • 1 478 сообщений
  • Россия

Просмотр сообщенияfreescull (23.4.2010, 23:42) писал:

И еще любопытно узнать, как будут рассчитывать "госзаказ" по СМЭ.

Точно так же как он рассчитывается и сейчас.

#13 АНТ Отправлено 26 Апрель 2010 - 15:13

  • team
  • 2 284 сообщений
  • где-то в России

Цитата

Государственная дума приняла в третьем чтении законопроект о реформе госучреждений.

Законопроект под туманным названием "О внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ в связи с совершенствованием правового положения государственных (муниципальных) учреждений" затрагивает интересы миллионов россиян. Он вводит новое разделение госучреждений в стране и предполагает радикальные изменения в финансировании таких организаций, как школы, детские сады, больницы и др.


Цитата

В окончательном варианте закона уточнены также положения в части возможности оказания бюджетными учреждениями платных услуг сверх установленного госзадания. Установлено, что бюджетные учреждения могут осуществлять работы (оказывать услуги) за плату только сверх установленного госзаказом норматива. Эта поправка призвана избавить новые бюджетные учреждения от излишней коммерциализации.


Аlex, а как рассчитывается госзаказ сейчас? Если мы станем так называемыми новыми бюджетными учреждениями, то госсаказ оставят в объеме 2010 года или, скажем, профинансируют только половину работ? А остальное типа сами зарабатывайте как хотите?

Очень надеюсь, что нас опять приравняют к лепрозориям :Р и мы станем казенными. Но казенные учреждения должны будут перечислять все доходы, полученные от приносящей доходы деятельности, в бюджет.

Интересное кино нас ожидает с 2011 года.

Сообщение отредактировал АНТ: 26 Апрель 2010 - 15:16


#14 freescull Отправлено 26 Апрель 2010 - 17:47

  • K
  • 192 сообщений
По моему, где то проскочило, что вступление закона в действие отложено до 2012 года. А я бы предложил отложить до 2013-го. Переживем Апокалипсис - нам все равно будет, не переживем - тем более.

#15 LEX Отправлено 27 Апрель 2010 - 03:53

  • K
  • 2 033 сообщений
  • Сибирь

Цитата

По моему, где то проскочило, что вступление закона в действие отложено до 2012 года
это как это-отложено? Без виз СФ и гаранта -это еще и не закон вовсе, нечего и откладывать..

#16 freescull Отправлено 27 Апрель 2010 - 12:58

  • K
  • 192 сообщений
http://www.newsru.co.../zp_budget.html

Пытался найти источник, из которого взял информацию (ну, что закон до 2012 года откладывают) и наткнулся на это.
Может, это и не по теме... Но я, похоже, с замминистра не в одной стране живу.

#17 Aloon Отправлено 27 Апрель 2010 - 14:41

  • K
  • 435 сообщений

Просмотр сообщенияfreescull (27.4.2010, 16:58) писал:

http://www.newsru.co.../zp_budget.html

Пытался найти источник, из которого взял информацию (ну, что закон до 2012 года откладывают) и наткнулся на это.
Может, это и не по теме... Но я, похоже, с замминистра не в одной стране живу.

Не забывайте, что военные, милиция, судейские и прокурорские работники, а также чиновники и депутаты всех мастей - это все бюджетные работники. У них же только из бюджета зарплата :)

#18 ТМВ Отправлено 27 Апрель 2010 - 15:11

  • team
  • 2 462 сообщений
  • 300 км от Москвы на юго-запад

Просмотр сообщенияfreescull (27.4.2010, 16:58) писал:


Из всего этого "источника" - правда - только в этих ключевых словах:

Цитата

...сейчас оплата труда работника состоит из трех компонентов: оклад, стимулирующие и компенсационные выплаты. По словам Сафонова, нужно стремиться к тому, чтобы соотношение оклада к иным выплатам было как 70% к 30%. "Это стандарты, которые применяются в мировой практике, - подчеркнул он. - Чтобы этого добиться, нужно исключить избыточные функции и необоснованные выплаты".

Таким образом, друзья мои, нечего раскатывать губы - даже если нам что-то "разрешат", то тут же урежут кучей запретов и намного больше, чем сейчас. Готовьтесь к :) !

#19 LEX Отправлено 27 Апрель 2010 - 16:20

  • K
  • 2 033 сообщений
  • Сибирь

Цитата

чтобы соотношение оклада к иным выплатам было как 70% к 30%
грубо говоря, чтоб совмещать разрещалось на 50 % и не боле? ой. и "стимулирующие" то же- это ж , по моему, всякие стажевые и прочие сельские\северные ....... м-да похоже ТМВ прав, она грядет :)

#20 ТМВ Отправлено 27 Апрель 2010 - 16:42

  • team
  • 2 462 сообщений
  • 300 км от Москвы на юго-запад

Просмотр сообщенияLEX (27.4.2010, 20:20) писал:

Цитата

чтобы соотношение оклада к иным выплатам было как 70% к 30%
грубо говоря, чтоб совмещать разрещалось на 50 % и не боле? ой. и "стимулирующие" то же- это ж , по моему, всякие стажевые и прочие сельские\северные ....... м-да похоже ТМВ прав, она грядет :?

Мож, конечно, я излишне паникую, но как-то спокойнее жить, когда предвидишь, что :ass не за горами...

А моё видение проблемы в следующем:

К примеру, чел - заведущий отделением, высшая категория, стажу более 10 лет.

Расклад по "получке" следующий:

5250 - ставка заведующего
+ 30% (≈1500) - за категорию (от начальства почти не зависит - просто могут лишить категории, если есть за что)
+ 30% (≈1500) - за стаж (от начальства не зависит)
+ 30% (≈1500) - персональный повышающий коэфициент (зависит от начальства напрямую)
+ дополнительные практически неограниченные ТК %% (в конкретных деньгах при бригадной форме оплаты труда, так называемое КТУ)
ИТОГО: ≈ 10 тыров гарантированных денег, даже если просто ровно сидеть на :ass , ни х.. при этом не делая и даже не ходя на работу (тока шоб нихто не знал :) )

Исчо: если у чела 1,5 ставки, то можно в калькулятор поиграться, дополнительную $ подсчитать самостоятельно, только уже исходя из 4200.

Полагаю, мало кто сомневается, что даже слегка ( ;) ) "завысив" цифирь 5250 - её обзовут 70 %! (А как же иначе - работникам здравоохранения давно уже зарплату не повышали!!!) Соответственно - все остальные процентики не будут превышать цифры в 30 % (включая полную кучу - КТУ, стажа, категории и проч.)

Предположим невероятное: зарплату повысили аж в 2 раза! 8(

Расчет:
Ставка - 10500 (70%)
+ 30 % - ≈ 3500
ИТОГО ≈ 14 тыров и фсё! - хоть обвскрывайтесь! :)

Вот такой мне видится арифметика наших будущих жалований. :ass

Другое дело, если нас под "госзаказ" всё-таки подведут (гарантированное количество денег - фонд - мудохайтесь сами в этих рамках) + за каждую экспертизу/исследование "заказчики" будут платить отдельно из своих фондов. Правда, в этом случае назревает отдельная :ass ... ведь не все экспертизы им будут нужны...

Мож, найдется добрый человек, сможет разъяснить позитивно?

Сообщение отредактировал ТМВ: 27 Апрель 2010 - 17:05






карта форума