Перейти к содержимому

Судебно-медицинский форум forens.ru

Forensic medical forum

Судебно-медицинский форум

Еще одна загадка


Сообщений в теме: 26

#1 Maxim Отправлено 21 Декабрь 2009 - 10:36

  • K
  • 1 154 сообщений
Вскрывали сегодня труп нашли такую штучку....
Орган думаю понятен. А вот отчего это образовалась?? :)/>

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  IMG_1946.JPG (521,13К)
    Количество загрузок:: 110


реклама

#2 Бабай Отправлено 21 Декабрь 2009 - 13:06

  • K
  • 893 сообщений
Штучки образуются от того,что человек рождается и пошло-поехало :)/>

#3 Alexey Отправлено 21 Декабрь 2009 - 13:19

  • смэ
  • 716 сообщений
хиазма, а вот что ето такое ?
а можно пошире фоту?

#4 qwer Отправлено 21 Декабрь 2009 - 15:28

  • K
  • 3 185 сообщений
Ответ, похоже, спрятан где-то здесь. Красочно, детализировано. Щелкни "рисунки и схемы"

Прикрепленные файлы



#5 Edwin Отправлено 21 Декабрь 2009 - 21:27

  • tеаm
  • 6 331 сообщений
Сосуды как-то не соответствуют анатомическим нормам.
На меня это производит впечатление каверномы, хотя лучше осторожнее высскажусь,
наверное гемангиома, а уж какая надо разбираться

#6 АНТ Отправлено 21 Декабрь 2009 - 22:29

  • team
  • 3 476 сообщений
Возможно "пролежень" от опухоли.

#7 Maxim Отправлено 22 Декабрь 2009 - 06:30

  • K
  • 1 154 сообщений
Ант, скорее всего пролежень. Но я такого просто не видел никогда.

Вот остальные фотки.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  IMG_1942.JPG (152,03К)
    Количество загрузок:: 113
  • Прикрепленный файл  IMG_1948.JPG (242,22К)
    Количество загрузок:: 120


#8 Печкуренко Отправлено 22 Декабрь 2009 - 10:31

  • смэ
  • 1 368 сообщений
Врожденная патология. А почему тет? Жил же с ней и умер явно не от нее.

#9 Edwin Отправлено 22 Декабрь 2009 - 11:40

  • tеаm
  • 6 331 сообщений
Пролежень видно, но причина его?

Сосуды вроде в норме не считая возрастного атеросклероза. Так это опухоль гипофиза что ли была? Какое образование давило?

#10 qwer Отправлено 22 Декабрь 2009 - 12:13

  • K
  • 3 185 сообщений
На этом месте должен быть infundibulum с гипофизом на конце.
Где они? Как они выглядели7 Каково состояние турецкого седла7

#11 Konst&INN Отправлено 22 Декабрь 2009 - 12:53

  • team
  • 3 333 сообщений
На втором снимке виден гипофиз.

#12 Бабай Отправлено 22 Декабрь 2009 - 17:33

  • K
  • 893 сообщений
Воронкообразное углубление дна 111-го желудочка переходит в ножку гипофиза.
При удалении головного мозга происходить разрыв ножки гипофиза на различных уровнях,если разрыв после окончания воронки,то отверстия не будет,если разрыв ножки на уровне воронки ,то будет отверстие заснятое Максимом(данный факт сексуального значения не имеет).

#13 qwer Отправлено 22 Декабрь 2009 - 17:44

  • K
  • 3 185 сообщений
Могет, патологический, доброкачественный (?), объемный процес хиазмально-селлярной области? Предпологаю, потому, что нарушена архитектоника сосудов Вилизьева круга. Перекошены они как-то. Если бы это был артефакт, то он врядли отразился на сосудах. Наверное все же процесс. Их там с полдесятка видов.
Вопросы к гистологам.
Будет гистология, черкни. Интересно.

#14 Andrey Отправлено 22 Декабрь 2009 - 20:40

    хун вен цвинь

  • смэ
  • 6 839 сообщений
Обычный артефакт на вскрытии...

#15 Maxim Отправлено 23 Декабрь 2009 - 06:08

  • K
  • 1 154 сообщений
Гистологию отправили - посмотрим, что скажут.

#16 Andrey Отправлено 23 Декабрь 2009 - 08:38

    хун вен цвинь

  • смэ
  • 6 839 сообщений

Цитата

нарушена архитектоника сосудов Вилизьева круга

В чем она нарушена, если не секрет? Вполне себе нормальная анатомия.

Цитата

Гистологию отправили - посмотрим, что скажут.

Скажут о чем?

Вообще, неплохо бы санитаров поучить выделять мозг. Или делать это самостоятельно.

#17 Konst&INN Отправлено 23 Декабрь 2009 - 10:01

  • team
  • 3 333 сообщений
Андрей, а реально что там мог сделать санитар? Я не вижу артифициальных повреждений.

#18 Andrey Отправлено 23 Декабрь 2009 - 10:07

    хун вен цвинь

  • смэ
  • 6 839 сообщений
См. вторую картинку в сообщении 7. Правое полушарие мозжечка снесено, левое задето, продолговатого мозга как не бывало да еще и срез покоцан. Грубая работа, потому и дырка образовалась. У нас за такое выделение руки вырывают... с ключицами вместе.

#19 Edwin Отправлено 23 Декабрь 2009 - 13:12

  • tеаm
  • 6 331 сообщений
Костя! А что вы направили на гистологию? Если эту "дырку" вырезали и послали, то придёт вам от силы описание гиалиновых шаров и прочей старой хрени, как места расплавления. Но это никак не ответит на ваши и наши вопросы.

Если я правильно вижу, то я вижу гипофиз при выделени(!) Там, где турецкое седло должно быть видно наблюдается какой-то узел. Вы его послали на гистологию? Вот про него было бы интересно послушать описание. Он субдурально лежал? Откуда рос?

Если вы нам этот момент не разъясните, то у нас так и будет продолжаться разговор слепого с немым.

#20 Maxim Отправлено 23 Декабрь 2009 - 14:35

  • K
  • 1 154 сообщений

Цитата

Там, где турецкое седло должно быть видно наблюдается какой-то узел. Вы его послали на гистологию?


Дырку вообще не посылали. Узел был плотно сращен с турецким седлом, причем ТМО стала как костное образование. Послали именно гипофиз - может что и дадут гистологи.

#21 qwer Отправлено 23 Декабрь 2009 - 16:17

  • K
  • 3 185 сообщений

 Maxim (23.12.2009, 15:35) писал:

Узел был плотно сращен с турецким седлом, причем ТМО стала как костное образование. Послали именно гипофиз - может что и дадут гистологи.

Похоже на кальцинифицированную краниофарингиому. Ее и нужно было посласть на гисту.

#22 qwer Отправлено 23 Декабрь 2009 - 16:47

  • K
  • 3 185 сообщений

Цитата

В чем она нарушена, если не секрет? Вполне себе нормальная анатомия.
Анатомия-то нормальная, а вот углы - больно асимметричны. А могет глаз кривой стал.

#23 Andrey Отправлено 23 Декабрь 2009 - 17:44

    хун вен цвинь

  • смэ
  • 6 839 сообщений

Цитата

а вот углы - больно асимметричны

Какие углы? Углы чего?
Кто-нить для начала может анатомически назвать это место с "дырой"?

#24 Maxim Отправлено 23 Декабрь 2009 - 18:55

  • K
  • 1 154 сообщений

Цитата

Похоже на кальцинифицированную краниофарингиому. Ее и нужно было посласть на гисту.

Ее тоже послали. Только может это менингиома все же?
Вроде плотно сращена с ТМО, не перешла на головной мозг? Краниофарингиома вроде как у детей только встречается, а здесь возраст за 60 лет.
Опухоль на разрезе однородная была.

#25 qwer Отправлено 23 Декабрь 2009 - 20:13

  • K
  • 3 185 сообщений

Andrey сказал:

Кто-нить для начала может анатомически назвать это место с "дырой"?
ИМХО. На этом месте должна быть воронка гипофиза на конце которой находиться гипофиз. Она оторвана при выделении ГМ, т.к. наиболее вероятно, была пророщена опухолью, которая с другой стороны была спачна с ТМО и кальцифицирована.
Эта опухоль технически мешала выделению ствола и мозжечка, поэтому их так "покоцали".
В результате отрыва воронки гипофиза образовалась "дырка" которая является дном III желудочка.

#26 Бабай Отправлено 24 Декабрь 2009 - 12:14

  • K
  • 893 сообщений
Вытащите мозги и ткните ножом в данную область и на ваших глазах образуется аналогичная дырка,или,в процессе удаления мозга специально отрежте ножку гипофиза ближе к мозгу-получите такую же дырку. :)/>

Сообщение отредактировал Бабай: 24 Декабрь 2009 - 12:14


#27 Konst&INN Отправлено 24 Декабрь 2009 - 17:41

  • team
  • 3 333 сообщений

 Бабай (24.12.2009, 15:14) писал:

Вытащите мозги и ткните ножом в данную область и на ваших глазах образуется аналогичная дырка,или,в процессе удаления мозга специально отрежте ножку гипофиза ближе к мозгу-получите такую же дырку. :Р/>

На ближайшем трупе попробую.



Сообщество русскоговорящих судебно-медицинских экспертов
Community of Russian-speaking forensic medical experts
© 2006-2017 Forens.ru