Перейти к содержимому

Судебно-медицинский форум forens.ru

Forensic medical forum

Судебно-медицинский форум

Чёрный пищевод, некроз слизистой


Сообщений в теме: 13

#1 Edwin Отправлено 26 Ноябрь 2009 - 17:21

  • tеаm
  • 6 327 сообщений
Уважаемые коллеги!

В очередной раз в этом году попался мне случай с эрозивными изменениями на слизистой желудка в области большой кривизны и чёрным окрашиванием слизистой пищевода.

Прикрепленное изображение: black_esophagus_2.jpg
Прикрепленное изображение: black_esophagus_1.jpg

Не молодой мужчина с алкогольным анамнезом обнаружен в квартире мёртвым. На вскрытии повреждений нет. Трупные пятна скудные. В желудке кофейная гуща. Весь тонкий кишечник с тёмно-коричневым до чёрного содержимым, толстый также. Печень макроскопически с минимальной жировой дистрофией, но не более того, т.е. без особенностей. Вены пищевода без особенностей. Эрозий не видно было, т.е. явно кровотечение не из них было.

Токсикологи дали завышенный ацетон и отсутствие алкоголя.

Причина смерти: желудочно-кишечное кровотечение.

Это состояние принято у нас описывать, как black esophagus. Но что это за зверь такой? Гистологию глянул, а там только некроз и виден. Встречаете вы такие состояния? Отчего это вдруг некроз возникает? Почему и на слизистой желудка также мелкие эрозии были видны? Поделитесь пожалуйста своими соображениями и наблюдениями.

реклама

#2 Deni Отправлено 26 Ноябрь 2009 - 17:30

  • K
  • 3 063 сообщений

 Edwin (26.11.2009, 22:21) писал:

Уважаемые коллеги!
Встречаете вы такие состояния? Отчего это вдруг некроз возникает? Почему и на слизистой желудка также мелкие эрозии были видны? Поделитесь пожалуйста своими соображениями и наблюдениями.

Встречаем время от времени... а едкие яды токсикологи искали? а почки как выглядели? Еще смущает, что при таком некрозе пищевода желудок отделался жалкими кровоизлияниями...

#3 Edwin Отправлено 26 Ноябрь 2009 - 17:32

  • tеаm
  • 6 327 сообщений
Alexej!

После покупки тобой новой камеры жду от тебят снимков желудка профессиональнее чем мои. Я-то своё наблюдение просто с рук самоё дешовой цирозеркалкой Canon EOS 350 сделал :)/>

А уж твоим профи-аппаратом можно так снимать, что желудок должен на экране жить. Я вот наблюдаю, что многие у нас на форуме крутые камеры покупают, а морфологические фотки чего-то профессиональнее от этого не становятся. С чего-бы это? ;)/>

delt1

#4 Edwin Отправлено 26 Ноябрь 2009 - 17:35

  • tеаm
  • 6 327 сообщений
Почки обычно выглядели. Едких ядов также не нашли.

#5 Deni Отправлено 26 Ноябрь 2009 - 17:41

  • K
  • 3 063 сообщений

 Edwin (26.11.2009, 22:35) писал:

Почки обычно выглядели. Едких ядов также не нашли.

хм... тогда вопрос поставлю иначе - а сами-то что об этом думаете?

#6 Alexey Отправлено 26 Ноябрь 2009 - 17:42

  • смэ
  • 716 сообщений
уже стою в углу на коленях и голова в пепле. теперь мне тот желудок будешь всю жисть припоминать :)/>

Edwin можно от тебя подробности этой съёмки - на чём желудок лежал, как так получилось, что мокрых разводов нету и тд.
можно в приват

я уже обещал исправиться, не бейте сильно
del 1

#7 Бабай Отправлено 26 Ноябрь 2009 - 20:18

  • K
  • 893 сообщений
Похоже желудочно-пищеводный рефлюкс вследствии рубцовых изменений желудка.

#8 for-for Отправлено 26 Ноябрь 2009 - 21:05

  • смэ
  • 1 944 сообщений
Диафрагмальная грыжа, несостоятельность кардии. Далее, как Бабай написал. Солянка желудка для пищевода, как уксусная кислота через рот.
Вот только как эту несостоятельность кардии на трупе подтвердить?

#9 Edwin Отправлено 26 Ноябрь 2009 - 23:09

  • tеаm
  • 6 327 сообщений
Хроническая несостоятельность кардии приводит к эзофагитису Баррета или к синдрому Баррета (Barrett syndrom). Это мы, естественно, легко гистологически диагностицируем, цилиндрический эпителий...., т.е. перерождение слизистой пищевода на границе с желудком по типу слизистой желудка.

Острая несостоятельность кардии никак к такой картине привести не может.

Процесс, который мы наблюдаем, явно острый, а не хронический. Во всяком случае на слизистой нет признаков хр. рефлюкса соляной кислоты.

Обратите внимание на то, что данный процесс какой-то чуть-ли не системный, так как эрозии были и на слизистой желудка, а нередко подобные эрозии видны одновременно в двенадцатипёрстной кишке.

#10 Andrey Отправлено 27 Ноябрь 2009 - 00:14

    хун вен цвинь

  • смэ
  • 6 839 сообщений
Название black esophagus вообще-то не очень, поскольку имеется несколько теорий этиологии и патогенеза этой штуки. Причем они разные, ничем между собою не связанные. Какой смысл объединять их под одним названием.
Определить, что именно имело место, можно только на вскрытии.

Если это некротизирующий эзофагит, причиной которого стала ишемия, то как минимум желательно найти эту ишемию.
Если это какая-нить пигментация, то опять таки причины таковой нужны. И т.д.

То что видно на снимках сильно напоминает прокрашивание измененной кровью. Некроз? На мелких фотографиях глазом не видно, а гистологии нет. Мож там аутолиз был. Тем более есть указание на какое-то кровотечение. Не ясно, однако, откуда это кровотечение и как связано с пищеводом. Из эрозий желудка? Причина этих эрозий?

#11 qwer Отправлено 27 Ноябрь 2009 - 11:16

  • K
  • 3 185 сообщений

 Edwin (26.11.2009, 18:21) писал:

Отчего это вдруг некроз возникает? Почему и на слизистой желудка также мелкие эрозии были видны?
Думаешь они проявлени одного состояния, заболевания?
А могет эррозивный гастрит сам по себе (повышенная кислотность), а некроз слизистой пищевода в нижних отделах следствие переживаемости слизистой под воздействием посмертного затекания агрессивного желудочного содержимого и дополнительного прокаршивания кровью?
А чего гистологию не даешь?

#12 Edwin Отправлено 27 Ноябрь 2009 - 13:11

  • tеаm
  • 6 327 сообщений
Прикрепленное изображение: black_esophagus_3.jpg
Прикрепленное изображение: black_esophagus_4.jpg
(очень плохо) видны некротические изменения на слизистой с клеточной реакцией.

Коллеги! Ну не получаются у меня приличные фотки с микроскопа. Ни хрена не видно. Сильно не бейте... sorry :)/>

#13 qwer Отправлено 10 Сентябрь 2010 - 06:21

  • K
  • 3 185 сообщений
Редкая патология с неясным генезом. Поэтому, вот мнение по этому поводу

#14 Ciacona Отправлено 11 Сентябрь 2010 - 08:53

  • K
  • 136 сообщений

 Edwin (27.11.2009, 15:11) писал:

black_esophagus_3.jpg
black_esophagus_4.jpg
(очень плохо) видны некротические изменения на слизистой с клеточной реакцией.

Коллеги! Ну не получаются у меня приличные фотки с микроскопа. Ни хрена не видно. Сильно не бейте... sorry :(/>


Странный Вы... По-моему, все нормально видно и фотографии вполне сносные.



Сообщество русскоговорящих судебно-медицинских экспертов
Community of Russian-speaking forensic medical experts
© 2006-2017 Forens.ru