Перейти к содержимому

Судебно-медицинский форум forens.ru

Forensic medical forum

Судебно-медицинский форум

К вопросу о генетическом анализе ПСС


Сообщений в теме: 16

#1 for-for Отправлено 13 Ноябрь 2009 - 11:11

  • смэ
  • 1 944 сообщений
В открытом разделе тема закрыта, поэтому помещаю здесь.
Это статья из нового Московского сборника. Чуть-чуть опаздала, но интересно обсудить ее результаты в свете случая Vulture.

Цитата

Д.П. Березовский, Т.А. Бараева, В.В. Колкутин, И.В. Корниенко
ПРИМЕНЕНИЕ ГЕНЕТИЧЕСКИХ МЕТОДОВ В СУДЕБНО-МЕДИЦИНСКОЙ ПРАКТИКЕ ДЛЯ УСТАНОВЛЕНИЯ ПРИЧИННО-СЛЕДСТВЕННОЙ СВЯЗИ МЕЖДУ ТРАВМОЙ И РАЗВИВШИМСЯ ТРОМБОЗОМ
РостГМУ, г. Ростов-на-Дону
Междисциплинарный Центр «Биомолекулярные технологии» ЮФУ, г. Ростов-на-Дону РЦСМЭ Росздрава, г. Москва
16 Государственный Центр судебно-медицинских и криминалистических экспертиз СКВО, г. Ростов-на-Дону

....

Таким образом, внедрение молекулярно-генетических методов в практику судебно-медицинского эксперта позволит установить истинную причину разви­тия тромбоза после причинения повреждений, даст объективную возможность формирования однозначных экспертных выводов о причинно-следственных взаимоотношениях.



полный текст

Прикрепленные файлы



реклама

#2 Edwin Отправлено 13 Ноябрь 2009 - 18:46

  • tеаm
  • 6 378 сообщений
Я вырезал основное из статьи

Цитата

...В настоящее время все большее внимание уделяется поиску генетических маркеров с целью совершенствования диагностики тромбозов. Изучение молекулярных механизмов тромбообразования и противосвертывающей системы позволяет с уверенностью говорить о том, что существуют наследуемые, а иногда и приобретенные в процессе жизни дефекты белков, которые и обуславливают предрасположенность того или иного человека к тромбообразованию [15], т.е. определяют наличие у него истинной тромбофилии. В отличие от первых двух причин, выдвигавшихся Р. Вирховом (патология сосудистой стенки и нарушение кровотока), эти дефекты являются генетически детерминированными и, значит наследуются [16,17].

Из большого числа генов-кандидатов, в настоящее время большее внимание уделяется генам ответственным за синтез протромбина (FIT) с точечной мутацией в позиции G —» А (20210), проакцелерина (FV) G —» А (1691), как плазменных факторов свертывания крови и гену, ответственному за синтез ме-тилететрагидрофолатредуктазы (MTHFR) С-^Т (677), фермента, принимающего участие в фолатном цикле.

В нашем распоряжении было четыре экспертных случая, в которых тромбозу глубоких вен нижних конечностей предшествовала травма тупыми предметами. По половому признаку все эти судебно-медицинские случаи относились к мужчинам в возрасте от 18 до 52 года. В двух случаях тромбоз развился после длительного нахождения потерпевших в вынужденном положении, в одном случае был связан с закрытой травмой живота и разрывом селезенки, и один случай был связан с травмой опорно-двигательного аппарата, закрытым переломом дна левой вертлужной впадины. Для генетического типирования использовали в трех случаях образцы крови от потерпевших и в одном случае образец слюны.

... Полученные данные показали, что аутосомно-до-минантные мутации в генах, ответственных за синтез II и V плазменных факторов свертывания крови не встречались в анализируемых случаях с тромбозами в отличие от полиморфизма MTHFR (677TT и 677СТ), который был выявлен во всех четырех случаях.

Согласно данным литературы только 10% здоровых людей имеют генотип ТТ в позиции 677 гена MTHFR. С учетом ранее проведенных нами исследований выявлено, что частота встречаемости такого генотипа у пострадавших с тромботическими осложнениями составляет 14%, т.е. в 1,4 раза выше, чем у здоровых [19]. То есть, генетическое исследование пострадавших с тромбозом глубоких вен нижних конечностей необходимо проводить, начиная с полиморфных однонуклеотидных замен в позиции 677 гена MTHFR.
Не исключены и иные особенности полиморфизма других генов, ответственных за фолатный цикл.

Таким образом, внедрение молекулярно-генетических методов в практику судебно-медицинского эксперта позволит установить истинную причину развития тромбоза после причинения повреждений, даст объективную возможность формирования однозначных экспертных выводов о причинно-следственных взаимоотношениях.

Это же банальная демонстрация того, что авторы могут на своей аппаратуре уже сегодня определять. Никакого конкретного преломления этих данных на практику нет. Тем более эти данные никак не помогают решать вопрос о ПСС.

Авторы предлагают (если я их мысль правильно понял) отрицать связь смерти от ТЭЛА с травмой при наличии генетическое предиспозиции так называемой тромбофилии.

Это очень шаткий тезис и крайне скользкий путь. Слабость этого тезиса, на мой взгляд, заключается в том, что наличие ген. предиспозиции не приводит автоматически у всех к тромбофилии. При этом отсутствие ген. предиспозиции в части исследованных генлокусов, не исключает на практике наличия тромбофилии. А посему мы, что с генетикой, что без неё, где были, там и остались. Стоит вкладывать деньги в конкретном случае в генетическое исследование? Сомневаюсь, что это рентабельно сейчас.

Но, не поймите меня превратно, я за продолжение научных исследований по данной теме! Может лет через 10-20 и в практику сможем это внедрить :)/>

#3 qwer Отправлено 13 Ноябрь 2009 - 19:27

  • K
  • 3 186 сообщений
Попытка с негодными средствами (с).

Это тот редкий случай, когда в теме ПСС я целиком и полностью согласен с Эдвином.

От себя добавлю
Пышное название. Замороченнае термины. Методическая пыль в глаза остолбеневшим судебным медикам.

Совершенно и однозначно понятно, что авторы абсолютно не владеют как теорией причинно-следственных отношений, так и понятийным аппаратом ПСС. Они не понимают что есть ПРИЧИНА и что есть УСЛОВИЕ. Они не знают, что причиной не может быть предрасположенность т.к. причина порождает следствие дискретно, однозначно, обязательно и безотлагательно с момента своего появления т.е. без всяких иных явлений, обстоятельств и проволочек.
Если же тромбофилию рассматривать в контексте этой статьи, как УСЛОВИЕ, то не было смысла ни в этом заголовке, ни в самой работе.

Впрочем, главному судебному медику РФ не впервой ставить свою подпись под материалом в котором он ни хрена не смыслит.

#4 Andrey Отправлено 13 Ноябрь 2009 - 23:41

    хун вен цвинь

  • смэ
  • 6 839 сообщений
Согласен. Все правильно написал qwer. Терминология, правда, как обычно не правильная, но суть верна.

#5 Vil Отправлено 14 Ноябрь 2009 - 05:03

  • смэ
  • 3 675 сообщений
qwer

Цитата

Это тот редкий случай, когда в теме ПСС я целиком и полностью согласен с Эдвином.
Вообще со всеми его посылами? Странно... и немного жаль. Жаль времени, потраченного Вами на описание Ваших взглядов на ПСС.

Цитата

Совершенно и однозначно понятно... не было смысла ни в этом заголовке, ни в самой работе.
вот это откровенно! Типа, азмь - есть Царь!
Да Вы с Андреем, как апологеты ПСС в СМЭ :)/> , вроде как, должны приветствовать новый взгляд на ПСС, как новую грань удивительного алмаза ПСС. И Андрей туда же, мол, я поддерживаю, что третьего недано, но вы, коллега в своем мировоззрении заблуждаетесь.

Господа, Вы слишком далеки от "народа СМЭ", слишком!

#6 Andrey Отправлено 14 Ноябрь 2009 - 06:47

    хун вен цвинь

  • смэ
  • 6 839 сообщений

Цитата

Да Вы с Андреем...

Я бы попросил не ставить меня рядом с qwer. В вопросах ПСС я его противник и враг и считаю, что ошибок у него больше, чем сути.

Цитата

Вообще со всеми его посылами? Странно... и немного жаль.

Какие посылы? Ты читал статью?
Я конечно не знаю замысел авторов, но если прочитать, то ясно выявляются две изолированные части.

Первая включает 685 слов от начала и заканчивается ничем. Пару раз упоминается ПСС. Например:

Цитата

Как следствие, эксперты не могут уделять должного внимания доказательству причинно-следственной связи между механически причиненными повреждениями, проведенной операцией, возникшим тромбозом и последовавшим фатальным осложнением в виде ТЭЛА, что может привести к серьезным экспертным ошибкам.

Редкой бредовости цитата. Чего это эксперты не "уделяют внимания"?

Вторая часть начинается словами: "В настоящее время все большее внимание уделяется поиску генетических маркеров"... содержит 532 слова среди которых ни разу не упоминается ПСС.
Эти части ни как не связаны между собой. В сущности вторую часть можно пристегнуть к любому началу, не важно ПСС это или что-то еще и лихо осеменять сборники научных трудов еще пару лет.
Я вообще удивлен сдержанности Эдвина и qwera благородно не обративших внимание на эти ляпы.

Так какие посылы ты углядел в этой статье vil?

#7 qwer Отправлено 14 Ноябрь 2009 - 08:34

  • K
  • 3 186 сообщений

Просмотр сообщенияVil (14.11.2009, 6:03) писал:

вроде как, должны приветствовать новый взгляд на ПСС, как новую грань удивительного алмаза ПСС. что третьего недано, но вы, коллега в своем мировоззрении заблуждаетесь.
Господа, Вы слишком далеки от "народа СМЭ", слишком!
Vil, друг мой! Извини, но у меня сложилось ощущение, что ты не прочитал статью.

О чем статья? О том, что на молекулярно-генетческом уросвне (проще говоря ПЦРеакцией) можно диагностировать у человека тромбофилии. Это общеизвестно и даже в наших странах используется при необходимости повсмеместно.
Ничего нового здесь нет. Тромбофилии диагностировались и ранее внедрения в клинику молекулярно-генетических методов и тогда же была оценена их роль в тромбообразовании.

Вопрос в том, на что претендовали авторы, судя по заголовку статьи. Т.е. авторы взяли ПЦР методику диагностики тромбофилий и провели рутинное исследование. И здесь нет ничего, чтобы хоть как-то пахло научной новизной. А вот результат этого исследования они почему-то решили (вероятно для придания научной новизны материалу) привязать к актульной проблеме причинно-следственных отношений в судебной медицине. В частности (можно только догадываться) пытались проанализировать причинно-следственные отношения между тромбофилией и тромбообразованием, с последующей ТЭЛА.
Но, похоже, не почитали даже толкового учебника по философии.
Иначе они бы поняли, что тромбофилия не может быть причиной тромбообразования. Если бы это было так, то тромбообразование происходило бы немедленно с момента возникновения тромбофилии у 100 % людей ею страдающей. А это ведь не так!
Если же они хотели обозначить роль тромбофилии, как условия тромбооразования, то исходя из теории причинности, и без этого понятно, что таких условий в тромбообразовании существует десятки и роль их в причинно-следственных отношениях случайна.
Следовательно, мало того, что гора родила мышь, так еще сама гора и не осознала, что собственно она произвела. И зачем...
Так, что речь в наших с Андреем постах, не о критике другого понимания причинности в судебной медицине, а о незнании авторами основ теории причинности.

#8 Andrey Отправлено 14 Ноябрь 2009 - 18:32

    хун вен цвинь

  • смэ
  • 6 839 сообщений
Так немного лучше, qwer, кроме

Цитата

и роль их в причинно-следственных отношениях случайна

Увы, это ты сам придумал, а вовсе не "исходя из теории причинности".

Нет никакого деления на "условия" и "нечто" чем ты пытаешься заткнуть пробелы между чистой теорией и конкретной практикой. Все термины в теории просты и универсальны и не требуют отсебятины.

Точно также и "случайность" или ко всему сразу применяется или ни к чему конкретному. Твоя попытка протянуть нить от случайности событий как таковой к случайности компонента причины и на этом основании доказать "непрямость" связи ошибочна.

А в остальном, что касается статьи все верно. Только я бы все же заострил тот факт, что между генетикой и ПСС в статье никакой связи нет и сами читатели ее выдумывают. Найдите в статье хоть пару слов, где генетика и ПСС употребляются вместе.

#9 myt Отправлено 14 Ноябрь 2009 - 22:16

  • tеаm
  • 7 970 сообщений

Цитата

Только я бы все же заострил тот факт, что между генетикой и ПСС в статье никакой связи нет и сами читатели ее выдумывают. Найдите в статье хоть пару слов, где генетика и ПСС употребляются вместе.

Цитата

Таким образом, внедрение молекулярно-генетических методов в практику судебно-медицинского эксперта позволит установить истинную причину развития тромбоза после причинения повреждений, даст объективную возможность формирования однозначных экспертных выводов о причинно-следственных взаимоотношениях
С йцук`ом согласен, фтопку аффароф

#10 Edwin Отправлено 14 Ноябрь 2009 - 22:25

  • tеаm
  • 6 378 сообщений

Просмотр сообщенияAndrey (14.11.2009, 17:32) писал:

Только я бы все же заострил тот факт, что между генетикой и ПСС в статье никакой связи нет и сами читатели ее выдумывают. Найдите в статье хоть пару слов, где генетика и ПСС употребляются вместе.


Вот тут авторы пишут

Цитата

Таким образом, внедрение молекулярно-генетических методов в практику судебно-медицинского эксперта позволит установить истинную причину развития тромбоза после причинения повреждений, даст объективную возможность формирования однозначных экспертных выводов о причинно-следственных взаимоотношениях.


И это не просто предложение, а самое последнее в работе, т.е. выводы. Таким образом заявка авторов на ответ вопросов по ПСС благодаря генетике видна не только в названии статьи.

Но вообще должен отдать должное наблюдательности Андрея, за исключением заголовка статьи и выводов, т.е. за исключением самого первого предложения и самого последнего в статье никаких других объясняющих пояснений на заявленную тему нет. :)/>

Однако факт того, что непримиримые противники в части ПСС чуть не впервые соглашаются в оценках с друг с другом! Прямо тянет заплакать от тихого счатья г-да. Эта статья свершила чудо! :)/>

Вообще-то статья нормальная, но названа неверно. Генетику не на тот "гвоздь повесили". Этим очень многие авторы страдают. Не знаю откуда это идёт, но есть такая традиция при задумке статьи МУДРИТЬ и НАУКООБРАЗНИЧАТЬ. Грешат многие профессора этим. Хотя это как бы даже и ожидается от профессора. Мол умный, должен нечто заумное выдавать, восхищать полётом мысли, смелостью замысла и мудрёностью формулировки.

Отсюда давно известный феномен - доярку называют оператором машинного доения или там менеджером нижнего молочного звена.
Статьи надо просто и понятно называть. Знаете как правильно надо было эту статью назвать?

Типирование полиморфных локусов FV Leiden, FJI и MTHFR на трупном материале для решения вопроса о наличии предрасположенности к тромбообразованию. 4 наблюдения из практики.

Вот если бы авторы как-то так статью назвали, то все бы им в ладоши хлопали и всё было бы просто и понятно. Правда никто из нас и статью-то наверное до конца не дочитал... А они из рекламных соображений решили ПСС прикрутить к статье.

Т.е. они зайца изучали, но решили для важности ему стоп-сигнал прикрутить. В общем, хотели как лучше. :)/>

#11 Vil Отправлено 15 Ноябрь 2009 - 07:35

  • смэ
  • 3 675 сообщений
Статью я читал, хотя иногда, как в данном случае, лучше читать по диагонали. Причем "диагоналить", начиная с названия. Тут я с Вами согласен. Согласен и с тем, что даже при моих взглядах на проблему ПСС выводы абсолютно ущербны. В детали не буду вдаваться.

Но для меня основное содержание статьи не в этом, а в том, что авторы предлагают новый инструмент для решения проблемы ПСС. Другое дело как его использовать. Какая разница в какую из теорий ее вставить и как обозвать. Толи одной из составляющей сложной причины, толи условием, толи причиной. Если отбросить все шелуху, то авторы просто обращают внимание на еще один инструмент не более.

Вот поэтому мне и непонятен Ваш скепсис. Я имею в виду Андрея и ЙЦУКа. Вам дают новый взгляд на решение практических вопросов ПСС, а вы разбираете по косточкам теоретические пробелы авторов. Оно может и было бы полезно, если бы здесь были авторы статьи и предполагалось обсуждение.
В тоже время мне понятен скепсис Эдвина. Ну не будет он заморачиваться ПЦР при установлении характера ПСС. Перед ним и его коллегами совсем другие задачи стоят и решаются они другими методами.

Статья интересная и полезная. Интересная со всех точек зрения и, в частности с точки зрения разбора ошибочных высказываний и выводов авторов, но это для меня втотично. Полезная с точки зрения перспектив внедрения генетического анализа в решание проблем ПСС при проведении СМЭ. Полезная хотя бы как использования нового (для СМЭ) феномена. Не перекапывания медицинской документации, а установления наличия феномена в ходе проведения СМЭ. Как Вам такой оборот, коллеги?

Переложите данные, изложенные в статье, на случай Грифа. Почему среди всего вороха теорий и умопостроений при разборе случая многие указывали на недостаточность объективных данных и некоторые пытались тыкать клювом Грифа во вторую ногу? Почему никто не предложил получить эти данные?
Потому, что не занали (забыли) о методе, описанном авторами.

А теперь представьте себе, что мы устроили виртуальную групповую драчку по поводу случая Грифа с коллегами с сайта патанатомов, которые в подавляющем большинстве уверенны в наличии прямой связи между травмой и смертью. И после месяца упорных боев приходит Гриф во всем белом и объявляет: ребята, брек - мы провели генетический ретроспективный анализ методом ПЦР и выяснили, что у бабули была врожденная предрасположенность к тромбообразованию. Спасибо за внимание, все свободны. Прямой ПСС нет.

#12 Andrey Отправлено 17 Ноябрь 2009 - 22:32

    хун вен цвинь

  • смэ
  • 6 839 сообщений
Vil, речь не о методе. Трудно переоценить полезность любого метода, объективно позволяющего уточнить представления о патогенезе. Против этого не попрешь и тут несомненный респект авторам (тем из них, кто реально этим занимался).

Суть по крайней мере моей критики касалась именно раскрытия заявленной темы. Заявлена она так как это выглядит в названии:
"ПРИМЕНЕНИЕ ГЕНЕТИЧЕСКИХ МЕТОДОВ В СУДЕБНО-МЕДИЦИНСКОЙ ПРАКТИКЕ ДЛЯ УСТАНОВЛЕНИЯ ПРИЧИННО-СЛЕДСТВЕННОЙ СВЯЗИ МЕЖДУ ТРАВМОЙ И РАЗВИВШИМСЯ ТРОМБОЗОМ".
Про генетический метод в статье написано - Ок.
Про практику установления ПСС - ни слова.
Про травму и тромбоз - ...ну кому как, но по мне лишь общие слова.

Ни в коем случае я не хотел бы бросать тень на компетентность авторов и их научный поиск.

Но РАЗДОЛБАЙСКИЕ принципы написания таких статей давно уже напрягают. Если кто глотал пыть библиотечных каталогов, перебирая карточки, заказывая литературу и после ожидания получал ничто - полторы страницы малозначащего текста, тот меня поймет.

Лично мне режут слух словосочетания типа "развившийся тромбоз" или слишком лихо-вольные многоэтажно-коммунальные пассажи: "перед судебно-медицинским экспертом ставиться задача установления причинно-следственных взаимоотношений между травмой, проведенным оперативным вмешательством, возникшим после оперативного вмешательства тромбозом и последовавшей ТЭЛА с фатальным исходом".

Лично мне представляется, что если уж заявил в теме ПСС, то как минимум стоит что-нить написать по этому поводу. Как минимум как влияет применение данного метода на анализ ПСС, что это дает. Об этом ни слова, но пытливая мысль читающих уже начинает рождать химеры в собственном воображении, следствием чего является неадекватная оценка метода. Пример выше.

#13 Vil Отправлено 18 Ноябрь 2009 - 10:35

  • смэ
  • 3 675 сообщений
Андрей!

С самого начала дискуссия по поводу статьи, ИМХО, пошла не конструктивно: "статья - :?/> , автор убей себя абстену, мое учение о ПСС всесильно, потому, что оно верно... ". Должен же кто-то разбавить ваш стройный хор критики 8(/> .

Пользы от такого обсуждения ноль. Присутствовал бы здесь автор, тогда такие наезды могли бы быть полезны. Критики статьи вместе с водой выплеснули ребенка. Что с того, что статья сырая? Откуда автору знать о прорывах в создании теории ПСС на форенсике? Что делать остальным участникам, после того, как метры от ПСС не оставили камня на камне от статьи?

Коль взялись обсуждать статью с претензией на академичность, то дайте ей всестороннюю оценку, неужели нет никаких положительных моментов в собщении?

Цитата

... но пытливая мысль читающих уже начинает рождать химеры в собственном воображении, следствием чего является неадекватная оценка метода. Пример выше.
Если это про мое последнее сообщение, то где там оценка метода? Так, шутливое изложение туманных перспектив :)/> .

Еще раз хотел бы подчеркнуть, что я полностью разделяю мнение об ущербности изложение, об "раздолбайстве" в т.н. науке. С этим бороться - повторить историю Дон Кихота, тем более в отсутствии самих "мельниц", то бишь авторов.

Мне просто интересно, ты хоть что-то положительное в статье видишь? Ты раньше слышал о предложениях использования подобных методик в вопросах ПСС? Считаешь ли ты данное направление хоть минимально перспективным?

#14 Andrey Отправлено 19 Ноябрь 2009 - 05:34

    хун вен цвинь

  • смэ
  • 6 839 сообщений
Коль спросил, отвечу. Юстас - Алексу...

Цитата

Пользы от такого обсуждения ноль.

Далана, чего это 0. И как это академично? Петь дифирамбы и в конце обгадить, как это принято в журналах? Ну, дык, у нас проще - можно гадить сразу, пропустив дифирамбы :)/>

Цитата

С этим бороться - повторить историю Дон Кихота, тем более в отсутствии самих "мельниц", то бишь авторов.

А кто авторам мешает сюда заглянуть? Вот прослышат как их чихвостят, глядишь в другой раз тщательнее слова подбирать будут.

Теперь новый этап борьбы. Что можно было сделать раньше? А нифига. Ну потрындеть в отделении, ну высказать при личной встрече. Критику хрен бы где опубликовали. Теперь, с развитием форумов и блогов появилась возможность высказать все и без академических обиняков. На мой взгляд это большой +, пусть даже пока не развитый в СМЭ.

Цитата

Мне просто интересно, ты хоть что-то положительное в статье видишь?

Вижу
— коротко написано. Есть такие, кто при том же % информации способен и 20 листов накатать.
— застолбили темку, а это уже неплохо. Может быть что еще напишут.

Цитата

Ты раньше слышал о предложениях использования подобных методик в вопросах ПСС?

Уже писал - ПСС - это анализ патогенеза. Нет патогенеза - нет ПСС. Для создания патогенеза применяются не только большой секционный нож, пинцет, ковшик и санитар, но и все имеющиеся в распоряжении СМЭ методы исследования: гистология (иногда) с гистохимией, токсикология, анализы из клиники (если есть), Леонов (в малых дозах)... теперь вот на очереди генетика, что радует.
Чем больше у тебя методов исследования, тем точнее твой патогенез и тем точнее ты определишь ПСС. Все. Надеюсь понятно, что к теории ПСС данный метод никакого отношения не имеет. Это лишь один из методов, позволяющих выстроить основу для ПСС - патогенез.

Цитата

Считаешь ли ты данное направление хоть минимально перспективным?

А как же? Всякое лыко в строку. Любой метод несомненно пригодится, но...

Доп. На всякий случай еще раз. Авторам за метод - респект. За освещение ПСС и стиль статьи - хрен, а не респект.

Врожденные тромбофилии - не маленькая и гетерогенная группа. Из статьи я не понял, охватили ли авторы всю эту группу или только ее часть. Похоже, что только часть. В этом случае получится так, что часть контингента окажется неохваченной и отрицательный результат (т.е. когда не нашли тромбофилии) все еще не будет достоверным.

Ирония же описанных в статье случаев, об этом еще qwer выше писал, еще и в том, что ни положительный ни отрицательный результаты генетического анализа, практически ничего не меняют в результатах определения ПСС.
О как!

#15 Vil Отправлено 19 Ноябрь 2009 - 10:18

  • смэ
  • 3 675 сообщений
Наконец выдавил из тебя доброе слово :)/> .

#16 Andrey Отправлено 20 Ноябрь 2009 - 05:17

    хун вен цвинь

  • смэ
  • 6 839 сообщений
А что... драки не будет? :)/>
Man oh man!

#17 Vil Отправлено 20 Ноябрь 2009 - 08:49

  • смэ
  • 3 675 сообщений
А где повод? Я полностью согласен с твоим последним постом, естественно, кроме твоих взглядов на ПСС как на священную корову, но это не имеет отношения к обсуждаемой статье.

Меня больше интересуют перспективы нового метода.

Кто работает с медицинской документацией, наверняка вспомнит сложные случаи установления степени тяжести при сотрясении головного мозга. Не те, когда пострадавший "страдает" 22 дня, а потом с историей болезни в одной руке и Правилами в другой бегает по инстанциям. Вот когда человек реально страдает, а объяснить это мы не в силах. К примеру развитие эпилепсии. Очень даже полезным с практической точки зрения будет возможность диагностировать врожденную предрасположенность в таких случаях.

Оно конечно, что до этого еще ой как далеко, но дорогу осилит идущий. Хочется верить, что если в соавторах Колкутин, то дальнейшее исследование имеет перспективу.



Сообщество русскоговорящих судебно-медицинских экспертов
Community of Russian-speaking forensic medical experts
© 2006-2017 Forens.ru