Перейти к содержимому

Forens.Ru — сообщество русскоговорящих судебно-медицинских экспертов

Фото диатомового планктона


Сообщений в теме: 21

#1 Edwin Отправлено 12 Октябрь 2009 - 12:02

  • tеаm
  • 2 507 сообщений
  • Европа
  • Интересы:Охота на парнокопытных.
Уважаемые коллеги!

Ищу на работу срочно микроскоп для проведения клинических конференций, ну и попутно вдруг попалась страничка любителя диатомового планктона Петера Хёбеля (Peter Hoebel).

Немец выставляет любимые фотки. Текст там не особо для судебных медиков интересный, хотя он и исторические препараты например доктора Мёллера 1880 года перефотографировал. Интересны сами варианты планктона. Есть очень красивые и в приличном разрешении. В общем, все, кто лекции читает может себе картинок для студентов надёргать. Латинские названия стоят под картинками.

Автор не медик и показывает снимки также в поляризационном микроскопе.

И ещё у него там диатомеи например с Тенериффы есть, т.е. морские.

И, полный отпад, оказывается есть любитель составлять из диатомового планктона картинки. Пару таких розеточек от Клауса Кемпа тоже можно там увидеть.

Да... каких только хобби у людей нет.

#2 Ледигист Отправлено 12 Октябрь 2009 - 14:42

  • K
  • 663 сообщений
Вот спасибочки - вот уж наши гистологи порадуются - такой красоты за жизнь не видели!!!

#3 SLeonov Отправлено 13 Октябрь 2009 - 02:15

  • teаm
  • 1 558 сообщений
  • Московская обл.
  • Интересы:Я курю трубку... дружу с Львовичем
спасибо огромное, фотки сказка!!!

#4 marenium Отправлено 15 Октябрь 2009 - 14:27

  • участник
  • 1 сообщений
Спасибо супер

#5 Печкуренко Отправлено 13 Ноябрь 2009 - 09:00

  • teаm
  • 1 126 сообщений
  • Земля
  • Интересы:Разнообразные
Обалдеть....

#6 Dissector Отправлено 18 Ноябрь 2009 - 11:38

  • смэ
  • 52 сообщений
  • Украина. Сумы
Да…. Смотреть планктон - нужно собрать в себе внимательность и усидчивость. Это занятие требует предельной сосредоточенности и много времени. И, что досадно, не всегда (далеко не всегда!) работу венчает успех.
Фотографии потрясающие!

В среде гистологов многие не любят смотреть минерализаты, содержимое пазух, пробы воды... И я не исключение.
Но порой удается увидеть не плохие экземпляры, после чего радуешься как ребенок!
Вот, из своих наблюдений, делюсь фото. Качество, конечно, несравнимо с фото, предложенными по ссылке выше. Но, тем не менее, структура планктона достаточно выразительна. На некоторых фото видны особи в профиль, где определяются их створки.
Прикрепленный файл  1.jpg (30,54К)
Количество загрузок:: 95 Прикрепленный файл  3.jpg (17,91К)
Количество загрузок:: 47
Прикрепленный файл  2.jpg (33,23К)
Количество загрузок:: 41 Прикрепленный файл  4.jpg (18,01К)
Количество загрузок:: 38
Прикрепленный файл  5.jpg (19,91К)
Количество загрузок:: 40 Прикрепленный файл  6.jpg (18,58К)
Количество загрузок:: 48
Прикрепленный файл  7.jpg (13,31К)
Количество загрузок:: 35
По ходу дела возник вопрос – нужно ли как то называть особи по имени? Насколько точно (семейство, род, вид и т.д.)? Дело в том, что познакомившись с каталогами диатомовых водорослей, я пришел в ужас – это целая наука!!! И классификации там жуткие. Без биологического образования, боюсь, быть в названии точным не получится…

#7 Edwin Отправлено 18 Ноябрь 2009 - 12:09

  • tеаm
  • 2 507 сообщений
  • Европа
  • Интересы:Охота на парнокопытных.
Из академических соображений названия конечно не помешали бы. Очень неплохие фото у вас получаются.
Для меня это вообще экзотика. В Германии диатомовый планктон при утоплении уже лет эдак 20 никто не смотрит. Так что ничего подобного вообще не вижу. Так что слегка завидно, что у вас такие фотогеничные объекты исследования есть.

#8 Kvaker Отправлено 29 Апрель 2010 - 12:20

  • K
  • 213 сообщений
  • Прибалтика
Вчера сфотографировал
Жидкость клиновидной кости при утопплении = диатомея по центру, видны грибки, микробы, водоросли.
Нативный препарат (центрифугат)

Прикрепленные файлы



#9 Edwin Отправлено 29 Апрель 2010 - 15:38

  • tеаm
  • 2 507 сообщений
  • Европа
  • Интересы:Охота на парнокопытных.
Спасибо за наблюдение и фото!

Не очень фотогеничная створка попалась. А покрасивее нет? Из чисто праздного любопытства спрашиваю. А сколько створок вы в центрифугате увидели вообще? Как интерпретируете если например 1-2 створки находите?

#10 Kvaker Отправлено 05 Май 2010 - 09:49

  • K
  • 213 сообщений
  • Прибалтика
Находки в жидкости клиновидной кости мы не трактуетм никак, просто наличие самой жидкости может предпологать утопление.
Не исключено у гнилостно измененных трупов (смерть на воде) нахождение жидкости с наличием грибков, одноклеточных водорослей, диатомей, гетерогенных и неустановленых включений = возможно посмертное перемещение или посмертное развитие (образование).
Но всеже (при соблюдении всех правил взятия жидкости) нахождение кристаллов песка может служить - если не прямым доказательством утопления, то коственным. (См. фото)

Прикрепленные файлы



#11 Dr_Bob Отправлено 05 Май 2010 - 14:44

  • K
  • 100 сообщений
  • Slovak Republic

Цитата

Жидкость клиновидной кости при утопплении = диатомея по центру, видны грибки, микробы, водоросли.

О микробах - сильно сказано. Не увидите их там без окраски и под таким малым увеличением.
И не очень видно, чтобы по центру была действительно диатомея. Больше похоже на частичку ила с фрагментом мертвой высшей водоросли.
Для сравнения привожу одну из своих фотографий центрифугата из клиновидной пазухи. Там в диатомеях видны даже фрагменты органелл (признак нативного препарата, без химикалий). Частицы песка тоже есть.
Прикрепленный файл  Diatomaceae.jpg (123,75К)
Количество загрузок:: 83

#12 Kvaker Отправлено 06 Май 2010 - 06:25

  • K
  • 213 сообщений
  • Прибалтика
Отличный препарат!

#13 Kvaker Отправлено 13 Май 2010 - 07:36

  • K
  • 213 сообщений
  • Прибалтика
Я вчера поползал по интернету, нашел фото жителей водоемов (не только диатомовые водоросли). Посмотрите, если интерестно. Я часть из этого встречал в нативных (живых) препаратах центрифугата жидкости клиновидной кости при утоплениях
Хотел загрузить больше, но лимит не позволяет.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  Plankton.rar (1,5МБ)
    Количество загрузок:: 78


#14 Kvaker Отправлено 19 Июнь 2010 - 08:30

  • K
  • 213 сообщений
  • Прибалтика
Фото споры сосны с "межальвеолярном мешке".

Прикрепленные файлы


Сообщение отредактировал Kvaker: 19 Июнь 2010 - 08:31


#15 Aklim Отправлено 19 Апрель 2011 - 19:37

  • смэ
  • 46 сообщений
  • РБ
жидкость пазухи основной кости. Что за монстр?

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  plan01.jpg (90,23К)
    Количество загрузок:: 42


#16 Kvaker Отправлено 20 Апрель 2011 - 08:05

  • K
  • 213 сообщений
  • Прибалтика
Похоже на зародыш или личинку какого-то водного животного.
Дайте ему развиться in vitro - тогда посмотрим..... :)

Сообщение отредактировал Kvaker: 20 Апрель 2011 - 08:07


#17 Edwin Отправлено 20 Апрель 2011 - 09:25

  • tеаm
  • 2 507 сообщений
  • Европа
  • Интересы:Охота на парнокопытных.
Будущая лягушка?

#18 for-for Отправлено 20 Апрель 2011 - 19:14

  • team
  • 1 713 сообщений
  • Центральная Россия
Всяких рачков в воде не счесть, от них створки и остаются. А этот очень похож на циклопа (ими мальков рыбок в аквариумах кормят).

#19 Гость_Гость_F_* Отправлено 01 Май 2011 - 16:43

  • Гости

Цитата

Из академических соображений названия конечно не помешали бы.

Совсем не из академических.
Альгологический анализ состоит из нескольких обязательных этапов:
1. Обнаружение диатомеи,
2. Идентификация диатомеи (как раз "академическое название"),
3. Обнаружение диатомеи в воде из водоема (как худший вариант - краевых отделах легких).
4. Идентификация этой диатомеи.
5. Констатация сходства/различия вида диатомей.

Без этого анализа вывод об обнаружении диатомеи никакого значения не имеет, т.к. Вы никогда не сможете доказать, когда и откуда эта диатомея попала в организм (воздух, вода, пущевые продукты и пр.

#20 for-for Отправлено 01 Май 2011 - 18:37

  • team
  • 1 713 сообщений
  • Центральная Россия
Спасибо гость-F за алгоритм.
А вот как это выглядит на практике.
Детская инфекционная больница. Поступает ребенок 5 лет с подозрением на пищевую токсикоинфекцию. Врач назначает промывание желудка. Медсестра (!) вводит желудочный зонд и начинает наливать воду. Ребенок синеет, дыхание останавливается. Врач пытается реанимировать до приезда реанимационной бригады (массаж и дыхание "рот в рот"). Не спасли, ребенок умер. На вскрытии отек легких, в полости желудка 700 мл мутноватой жидкости с творожистыми кусочками пищи. Все остальное в норме (вскрывал детский патологоанатом). СК не разрешает ребенка хоронить и привозит из столицы бригаду экспертов. Те проводят повторное исследование, набирают объекты на планктон. По их заключению в легких и почках обнаружены единичные створки диатомей (и все). Причина смерти - закрытие дыхательных путей водой во время промывания желудка (утопление). По решению суда врачу 3 года колонии поселения, медсестре - 2 года.

А Вы говорите 1, 2, 3 и т.д. На практике достаточно п. 1 чтобы отправить людей в колонию.

Извините, что перевел обсуждение теории на практику.





карта форума