Сообщений в теме: 99

[sudmedfockin]

Упс, айм сорри. Это, конечно, оЧЕПятка Метгемоглобин. Вы не поверите , но нас тоже ОООчень интересовал вопрос с метгемоглобином... В принципе - все прозрачно, за обстоятельства, сбор материала и результаты (двух разных ведомственных лабораторий) отвечаю на 100% Ничего дополнительно превходящего.
Начнем с теории вопроса. Метгемоглобинобразование здесь - обусловлено, как всегда, либо дефектом гема (вернее, гена ), либо поступлением метгемоглобинобразователей. От аналитической химии я далек, но без анализа употребленного вещества я бы склонился к наличию в баллоне в качестве наполнителя окислов азота. У меня есть сканы хроматограмм смеси - если химикам интересно, могу выложить, там по словам наших химиков кроме бутана и избутана ничего нет. Так что путь тупиковый. Про геном конкретного индивида - ну, ничего не могу сказать! Есть еще вариант параллельного употребления метгемоглобинобразователя - пер ос, например. Тут тоже бабушка надвое сказала.
В танатогенезе роль МетГб должна быь минимальной - 20% это пшик. На кой ляд он у меня в диагнозе - вот вопрос. На тот момент я полагал, что его образование напрямую связано и с употреблением дряни и с наступлением смерти (усугубило гипоксию) - посему, он указан в интранозологической характеристике основного диагноза. Готов к дискуссии. Спасибо за живые отклики - тема актуальна.

[chemist-sib]

"Как химик - химику" - из всех окислов азота на роль наполнителя баллона сгодился бы только один - оксид азота (I) или закись азота (так, наверное, для медика привычнее будет). Не солеобразующий, не коррозионный, горючий. Но он не образуется метгемоглобина, увы! А в случае со сжатыми газами наполнители, действительно, не нужны - эти вещества сами по себе достаточно легко сжижаются и кипят при низкой температуре.
Когда-то, лет 10 или поболее назад, в нашей "лавке" был такой "замечательный" биохимик, который находил ВСЕ. Т.е. , если ему попадал материал на активность холиэстеразы - она всегда была снижена, метгемоглобин - всегда повышен, гликоген - всегда израсходован... Посему ему все-таки материал посылали (ибо был он лучшим другом начальника и на то было Высочайшее повеление, чтобы без ставок не сиделось), но к заключениям его относились не очень (ибо бумага в них была жестковата). Прицепляли без комментариев. Вот и такие возможности бывают на белом свете...

[sudmedfockin]

Не исключается. У нас временами идут косяки актов химиков с алкоголем 5, 6,8,10 промилле... Причем с одного вскрытия - десять вскрыл - семь пьяных с разных адресов. Потом пять вскрыл, из них три с одного адреса, анамнез - пили, вонят спиртищем... 00,00%о У ВСЕХ! Так что да... вариант имеет место быть... Наверное... Да простят меня наши химики

[sudmedfockin]

Но с метгемоглобином все же врядли такая засада. Поскольку вскрытие было полуобразцовым, я лично контролировал все этапы, метался к химикам, пробы сразу в морозилку, в тот же день на анализ, зав. х.о. лично контролировала (и проводила) исследование, с контролями... Что-то мы явно не учли/не нашли, а вот что?..

[Alexey]

Нету'к сожалению

[Edwin]

Да как вы расплавление мозгов сфотографируете?

[sudmedfockin]

У меня с осмотра где-то были. Но в открытом разделе выкладывать не буду.

[chemist-sib]

Декстер (31 Октябрь 2011 - 13:42) писал:

У меня вопрос.
... Если человек когда - то, в детстве использовал 2-3 балончика с газом чтобы получить "кайф", скажется это как то на его организме..

Если "детство" уже прошло, и "мясо" в голове появилось - скорее всего, никак. Организм - к счастью - саморегулирующаяся система, способная восстановиться, несмотря на некоторые "детские глупости". Лишь бы они не повторялись дальше...

[for-for]

chemist-sib (31 Октябрь 2011 - 15:28) писал:

Если "детство" уже прошло, и "мясо" в голове появилось - скорее всего, никак. Организм - к счастью - саморегулирующаяся система, способная восстановиться, несмотря на некоторые "детские глупости". Лишь бы они не повторялись дальше...

При этом не следует забывать, что совсем бесследно для организма ничего не проходит. Какая-то "мина замедленного действия" всегда остается. У одного покрупнее, у другого помельче. Это я про изменениях в органах после приема токсических веществ или состояния гипоксии. У кого-то в печени клеток стало меньше, у кого-то в головном и спинном мозге. Живет человек с этим очажком себе спокойно, и самочувствие у него хорошее, и анализы все замечательные. Но в какой-то момент возникает стрессовая ситуация и, у человека с "бурным" прошлым, не хватает тех самых клеточек, чтобы достойно справиться с этой ситуацией. Не обязательно помрет, а вот через пару стрессов точно станет инвалидом. Почему деды и бабки, которые пережили войну в тяжелейших условиях, живут до 100 лет? Так они в молодости, когда формировался организм, не баловались всякой дрянью, вот их организм и имеет высокий потенциал для долгой жизни. А вот послевоенное поколение уже не имеет этого потенциала, поэтому и мрет в 50 лет.

[for-for]

123 (16 Ноябрь 2011 - 15:55) писал:

а если принимать во внимание то что деды, которые пережили войну в тяжелейших условиях, курили лет этак с 13...

Мы же обсуждаем здесь не курение. Про вред, наносимый курением, разговор отдельный. Одно могу сказать, что доза токсичных веществ при курении ТАБАКА, в тысячи раз меньше, чем при употреблении всякой дури.

[for-for]

Газ выпить невозможно - на то он и газ.
Не ленитесь, прочитайте выше, в этой теме все написано.