Уважаемые коллеги в журнале СМЭ увидел красивые цветные фото на которых всеми теперь "горячо любимый" глава СКП Бастрыкин в строю с судмедэкспертами, одетыми в красивый камуфляж стоят на фоне руин в Южной Осетии. После этого у меня возник вопрос, кто нибудь знает о том, что эксперты там вообще делали, на территории иностранного государства, кто их туда послал, как не являясь государственными служащими, по свей воле они отправились в зону боевых действий. Ну и такой вопрос, какой характер и объем работы ими был выполнен (осмторы места обнаружения трупов, экспертизы трупов, живых лиц, мед крим, биолгия). Если эта тема обсуждалась ранее скинте ссылку. Заранее спасибо.
1
О работе судебно-медицинской службы в зоне военного конфликта в Южной Осетии
Автор архидьякон, 13 Июл 2009 18:56
Сообщений в теме: 43
#2 Гость_vtlbr76_* Отправлено 14 Июль 2009 - 06:22
-
- Гости
Уважаемый архидьякон! Пишут ,Вам, эксперты которые волею судеб попали в Южную Осетию ( г Цхинвал).
1.Не своей волей, нас туда отправили.
2. Перед отправкой на эту территорию, вопрос о том что мы там будем делать как гражданкие эксперты ( по своей сути), и кто за нас отвечает в случае гибели или ранения - был получен ответ, что это наши проблемы - остаться в живых , так как любой сотрудник силовых структур (милиция, прокуратура СУ СК и т.д.) - в отличие от нас застрахованы.
3. Как нам в последствии объяснили наша работа заключается ( чем мы и занимались) -осмотром мест обнаружений трупов солдат ГРУЗИНСКОЙ армии, и установление тем самым акта агрессии ГРУЗИИ на территории Южной Осетии( Цхинвал и его окрестности).
Там мы работали на местности где проходили боевые действия, земля была усеяна не ромашками - сапёров не хватало-как и средств защиты ( у нас их не было - каски, бронежилеты и т.д.). Работали в хирургических пижамах - зелёного цвета -см. Новости СМИ за тот период. И зелёный цвет пижам не был спасением от снайперов - зелени там мало - горы.
4. Военную форму выдали перед отъездом -для чего не знаем сами. И если присмотреться -качество фотографии позволяет это сделать- то вы увидете, что на ней нет знаков отличия. Эта злополучная фотография, которая обсуждается везде в не самых лестных формах - была сделана в палаточном лагере из которого шли трансляции СМИ на фоне палаток -руин нет.
Если хотите узнать большее, пишите с Удовольствием ответим!
1.Не своей волей, нас туда отправили.
2. Перед отправкой на эту территорию, вопрос о том что мы там будем делать как гражданкие эксперты ( по своей сути), и кто за нас отвечает в случае гибели или ранения - был получен ответ, что это наши проблемы - остаться в живых , так как любой сотрудник силовых структур (милиция, прокуратура СУ СК и т.д.) - в отличие от нас застрахованы.
3. Как нам в последствии объяснили наша работа заключается ( чем мы и занимались) -осмотром мест обнаружений трупов солдат ГРУЗИНСКОЙ армии, и установление тем самым акта агрессии ГРУЗИИ на территории Южной Осетии( Цхинвал и его окрестности).
Там мы работали на местности где проходили боевые действия, земля была усеяна не ромашками - сапёров не хватало-как и средств защиты ( у нас их не было - каски, бронежилеты и т.д.). Работали в хирургических пижамах - зелёного цвета -см. Новости СМИ за тот период. И зелёный цвет пижам не был спасением от снайперов - зелени там мало - горы.
4. Военную форму выдали перед отъездом -для чего не знаем сами. И если присмотреться -качество фотографии позволяет это сделать- то вы увидете, что на ней нет знаков отличия. Эта злополучная фотография, которая обсуждается везде в не самых лестных формах - была сделана в палаточном лагере из которого шли трансляции СМИ на фоне палаток -руин нет.
Если хотите узнать большее, пишите с Удовольствием ответим!
#3 Отправлено 14 Июль 2009 - 06:40
-
- teаm
- 6 839 сообщений
хун вен цвинь
Цитата
Не своей волей, нас туда отправили
Типа, вы все еще в рабовладельческом строе обретаетесь?
Цитата
...был получен ответ, что это наши проблемы...
А не подскажете, кто это был такой заботливый? Страна должна знать своих героев. На будущее т.скать.
#4 Гость_vtlbr76_* Отправлено 14 Июль 2009 - 06:47
-
- Гости
Был приказ МИН ЗДРАВА. Это третий серьёзный выезд нашей группы на место ЧП. И мы знаем как работать на месте ЧП.
Сообщение отредактировал АНТ: 08 Декабрь 2010 - 15:07
#5 Отправлено 14 Июль 2009 - 07:36
-
- K
- 1 215 сообщений
в 1987 г. призвал меня начальник Бюро и сказал - на год ... в Афган ... изучать боевую травму! Я согласился. Приехал домой, ну и жена мне все высказала. В конце концов отказался и не поехал (был скандал и напряженка с нач-ком). В результате уехал другой экспрет. Его там убили через 3 мес ....
Сообщение отредактировал Вован: 14 Июль 2009 - 07:37
#6 Отправлено 14 Июль 2009 - 08:43
-
- K
- 553 сообщений
vtlbr76 (14.7.2009, 10:47) писал:
Был приказ МИН ЗДРАВА. Это третий серьёзный выезд нашей группы на место ЧП. И мы знаем как работать на месте ЧП.
А можно привести приказ, монстры, третий выезд.
#7 Отправлено 14 Июль 2009 - 08:52
-
- K
- 1 361 сообщений
Против нашей воли не имеют право никуда везти. Даже по приказу минздрава.
Раз поехали, значит подписали, что по своей воле, добровольно поехали и без претензий.
Меня хотели как-то послать в Индонезию. Там цунами большое было, больше 300 тыс. жертв.
Даж дослушивать не стал. "Не поеду" - сказал и всё.
Никто меня в наручники не заковал и под охраной никуда не повез. Отпустили с миром.
Раз поехали, значит подписали, что по своей воле, добровольно поехали и без претензий.
Меня хотели как-то послать в Индонезию. Там цунами большое было, больше 300 тыс. жертв.
Даж дослушивать не стал. "Не поеду" - сказал и всё.
Никто меня в наручники не заковал и под охраной никуда не повез. Отпустили с миром.
#8 Отправлено 14 Июль 2009 - 08:58
-
- K
- 720 сообщений
- Сибирь
- Интересы:зав. отделением, практическая стрельба, живопись
Забавность ситуации не только в том, что неизвестно что там делали и на какой правовой основе наши судебно-медицинские эксперты, но и: как они туда попали без визы, пропускающих в другую страну документов, имел ли минзрав право посылать гражданских спецов для производства экспертизы на чужой территории, что там делают наши строители, кто оплачивает электричество и газ, который туда качается из России, на какие деньги (есть подозрение, что на наши - нас налогоплательщиков) восстанавливается иностранное государство, а на тот момент это была Грузия. При любом другом раскладе эти действия могли бы быть квалифицированны прокуратурой, как грубое нарушение законов РФ и нецелевое расходование бюджетных средств, а так - помощь братскому народу (читай, одной из своих будущих территорий). 
#9 Гость_vtlbr76_* Отправлено 14 Июль 2009 - 09:30
-
- Гости
gas (14.7.2009, 12:43) писал:
vtlbr76 (14.7.2009, 10:47) писал:
Был приказ МИН ЗДРАВА. Это третий серьёзный выезд нашей группы на место ЧП. И мы знаем как работать на месте ЧП.
А можно привести приказ, монстры, третий выезд.
Можно. Приказ Минздравсоцразвития России №404 от 9 августа 2008 г. ...п.7.: "Директору Федерального государственного учреждения «Российский центр судебно – медицинской экспертизы Минздравсоцразвития России» В.А.Клевно сформировать необходимое количество бригад быстрого реагирования из состава Бюро судебно – медицинской экспертизы Республики Северная Осетия – Алания, Кабардино – Балкарской Республики Краснодарского края, Ставропольского края, Ростовской области, Волгоградской области для проведения судебно – медицинских исследований. ".
В группу входят люди давшие добровольное согласие на работу в чрезвычайных ситуациях - война была впервые. Мы ответили на вопросы архидьякона.
#10 Отправлено 14 Июль 2009 - 09:33
-
- tеаm
- 3 817 сообщений
- бл-я Евразия
Цитата
Убили через 3 месяца...
Надо бы имя хотя бы озвучить. Коллега наш погиб на посту... Светлая ему память.
По приказу начальника я бы тоже не поехал. Он потом моих детишек ростить будет или детдом? Распоряжаются экспертами, как рабами, прикрываясь нуждами государства. Все эти политики, политиканы и им подсевающие просто козлы
Человек для них - пустое место или просто галочка в тетрадочке. Их всех скопом надо посылать самих на войну. Пусть идут куда хотят и лично воюют, но нас пусть не трогают. Они нефть поделить не могут и барыши по карманам рассовать все не успевают, а нам за их прибыли на войну идти? Но если через военкомат загребут, то тут фиг чего особо сделаешь, но и статус тогда у эксперта совсем другой будет. А ехать в качестве гражданского лица на войну - это просто глупость. По молодости можно сглупить, но взрослые люди должны понимать что и как.
#11 Отправлено 14 Июль 2009 - 10:37
-
- K
- 553 сообщений
Boroda (14.7.2009, 13:33) писал:
Но если через военкомат загребут, то тут фиг чего особо сделаешь, но и статус тогда у эксперта совсем другой будет. А ехать в качестве гражданского лица на войну - это просто глупость. По молодости можно сглупить, но взрослые люди должны понимать что и как.
даже через военкомат не имеют право посылать, в вооруженных конфликтах должны участвовать только контрактники, не допускается участие срочников и лиц, призванных на сборы. со срочниками понятно, это рабы, а вот партизаны смело могут укатываться домой.
странно, вообще то. в владикавказе есть военная контора смэ, в ростове есть контора. куча военных, а никто не поехал. Либо граждани деньги не хотели упускать или военные как обычно только на бумаге смелые. мой знакомый три срока отмотал в командировке в горячей точке, сменщика так и не дождался, никто не согласился. да и выговор получил, почему без денег быстро не добрался
Сообщение отредактировал gas: 14 Июль 2009 - 10:46
#12 Отправлено 14 Июль 2009 - 11:16
-
- teаm
- 1 558 сообщений
- Московская обл.
- Интересы:Я курю трубку... дружу с Львовичем
Нас так же в Нефтегорск в 95-м послали. Партия сказала надо - комсомол ответил... 2 часа на сборы и в самолет...
#13 Отправлено 14 Июль 2009 - 12:32
-
- K
- 89 сообщений
То есть выходит, что Минздрав издал сомнительный с точки зрения закона приказ, недопустимый с моральной точки зрения (послать людей в зону конфликта не обеспечив их безопасность, соц гарантии и т.д.), руководитель РЦ СМЭ Клевно, резко прогнувшись его вполнил. То есть участвовавших в судмед обеспечении операции "по принуждению Грузии к миру" поставили в положении хуже "пушечного мяса", даже у обычного солдата имются кроме броника и автомата страховка и какая никая пенсия в случае раненяи или увечья.... А интересно Клевно сам трупы осматривал, или отсижывался где нибудь в штабе, с последующим получением медали...
Ув. vtrbl 76, а можно узанть КАК вас могли заставить "добровольно" отправится на войну и кто это делал. А то ходили слухи, что Ростовских экспртов, чуть ли не силовики заставляли "дбровольно" ехать. Ведь бригады быстрого реагирования по положению вроде должны действовать на территории РФ при ликвидации чрезвычайных происшествий (катастров и т.д.) но не как не бегать под прицелами снайперов?
Ну кроме этого исследования трупов проводились или все ограничилось осмотром на месте, и вообще в чем были основные отличия от работы при ликвидации катастроф, сколько трупов с "вражеской" стороны было?
Ув. vtrbl 76, а можно узанть КАК вас могли заставить "добровольно" отправится на войну и кто это делал. А то ходили слухи, что Ростовских экспртов, чуть ли не силовики заставляли "дбровольно" ехать. Ведь бригады быстрого реагирования по положению вроде должны действовать на территории РФ при ликвидации чрезвычайных происшествий (катастров и т.д.) но не как не бегать под прицелами снайперов?
Ну кроме этого исследования трупов проводились или все ограничилось осмотром на месте, и вообще в чем были основные отличия от работы при ликвидации катастроф, сколько трупов с "вражеской" стороны было?
#14 Отправлено 14 Июль 2009 - 12:41
-
- K
- 89 сообщений
А что будет если вдруг к силовикам переведут, вообще ж..а??
#15 Отправлено 14 Июль 2009 - 16:11
-
- K
- 447 сообщений
[ Готов сегодня,не смотря ни на какие законы , хочу дратьсят 
#16 Отправлено 14 Июль 2009 - 16:27
-
- K
- 1 361 сообщений
Бабай (14.7.2009, 22:11) писал:
[ Готов сегодня,не смотря ни на какие законы , хочу дратьсят
Ужас...Откуда такая агрессия? Занимайтесь любовью, а не войной!!!
#17 Отправлено 14 Июль 2009 - 16:31
-
- team
- 2 212 сообщений
- Рідна ненька Україна
- Интересы:Рыбная ловля нахлыстом.
Огромная благодарность и уважуха vtlbr76!
Честно говоря, не думал, что кто-нибудь из коллег отозовется.
Чистый Сталинизм в действии!!! Если такое отношение было к врачам, то могу себе представить отношение такого государства к солдату. Ничего не изменилось, по крайней мере к лучшему. Вот гады!
Зачем на войне судебно-медицинские эксперты? Для поражения воображения?
спрашиваю просто так: а девчонок медрегистраторов, часом, с Вами не послали добровольно?
Подумалось о Клевно: вот упрись он рогом и не пошли ребят прыгать под прицелами да между минами, что бы случилось? - ну сняли бы (все равно потом сняли), но славу себе у коллег заслужил на долго, а так - прогиб с заворотом и итог тот же.
Вобщем выражение "За Державу обидно" приобретает несколько другой оттенок.
З.Ы. Боюсь, что ошибся, при Сталине экспертов на передовую не посылали.
Честно говоря, не думал, что кто-нибудь из коллег отозовется.
Чистый Сталинизм в действии!!! Если такое отношение было к врачам, то могу себе представить отношение такого государства к солдату. Ничего не изменилось, по крайней мере к лучшему. Вот гады!
Зачем на войне судебно-медицинские эксперты? Для поражения воображения?
Цитата
В.А.Клевно сформировать необходимое количество бригад быстрого реагирования из состава Бюро судебно – медицинской экспертизы
Подумалось о Клевно: вот упрись он рогом и не пошли ребят прыгать под прицелами да между минами, что бы случилось? - ну сняли бы (все равно потом сняли), но славу себе у коллег заслужил на долго, а так - прогиб с заворотом и итог тот же.
Вобщем выражение "За Державу обидно" приобретает несколько другой оттенок.
З.Ы. Боюсь, что ошибся, при Сталине экспертов на передовую не посылали.
#18 Отправлено 14 Июль 2009 - 16:33
-
- teаm
- 6 839 сообщений
хун вен цвинь
Были ли какие-нибудь изменения в оплате? Премии, награды?
#19 Отправлено 14 Июль 2009 - 17:17
-
- K
- 89 сообщений
И достались им в награду два клиновых костыля....(из какой то старой песни)...
#20 Отправлено 14 Июль 2009 - 17:50
-
- teаm
- 6 839 сообщений
хун вен цвинь
Реплика.
При Сталине, если мой Альцгеймер не изменяет, и экспертов-то не было. Патанатомия и судебка только-только разделяться начинали. Месячная зарплата профессора-начальника этак повыше была, чем стоимость тогдашнего автомобиля. Но... зачем на передовую... а ГУЛАГ на что? И, таки, посылали... А дела врачай? Всех яуреев-кафедралов чик и порядок.
А про Клевно согласен на стопицот процентов. Упал ему шанс гордо войти в историю. Не воспользовался...
Цитата
при Сталине экспертов на передовую не посылали
При Сталине, если мой Альцгеймер не изменяет, и экспертов-то не было. Патанатомия и судебка только-только разделяться начинали. Месячная зарплата профессора-начальника этак повыше была, чем стоимость тогдашнего автомобиля. Но... зачем на передовую... а ГУЛАГ на что? И, таки, посылали... А дела врачай? Всех яуреев-кафедралов чик и порядок.
А про Клевно согласен на стопицот процентов. Упал ему шанс гордо войти в историю. Не воспользовался...
