Сообщений в теме: 29

[for-for]

17 июня состоялась защита докторской диссертации Евгения Христофоровича Баринова (Московская стоматологическая академия). Это один из наших авторов литсалона.
Тема диссертации связана с историей медицины (точно не знаю, но вроде бы, как и судебной). Больше года историки не допускали Е.Х. к защите, но теперь все "сраслось".

Если он заглядывает к нам, то пусть примет поздравления.

[Andrey]

Я ему только что звонил, тоже узнал новость. Почти год мурыжили (некто К... и его команда). Тема связана с историей судебной медицины, организацией и качеством... что-то такое.

[Dr_Bob]

Текст автореферата докторской Евгения Христофоровича Баринова можете посмотреть на
http://vak.ed.gov.ru/common/img/uploaded/f.../BarinovEKH.rtf

Тема (копирую заглавные буквы): СТАНОВЛЕНИЕ, РАЗВИТИЕ И СОВЕРШЕНСТВОВАНИЕ СУДЕБНОЙ МЕДИЦИНЫ В МОСКВЕ.
[Только сейчас до меня дошло, что в одной Москве в два раза больше жителей, чем напр. в целой Словакии].

[SLeonov]

мои поздравления Евгению Христофоровичу. И пожелание не останавливаться, писать, писать и писать!

[Dr_Bob]

Цитата

Постеснялись бы говорить на этом вслух.

Правильно будет: "...говорить об этом вслух". Кстати, об этом вслух и не говорим - больше пишем.
Все зависит от критериев, по которым оценивается диссертация.

Я тоже пишу докторскую. В Словакии с 2005 года для ее успешной защиты докторской и получения титула Doctor of Sciences (DrSc.) введены достаточно серьезные критерии:
- преподавание предмета по специальности во высшей школе (не менее 20 часов за семестр) в течение последних трех лет.
- законченный цикл обучения 3 аспирантов в качестве руководителя или научного консультанта с успешной защитой их кандидатских;
- 1 учебник или монография с первым авторством;
- 30 научных фуллтекстовых статей (из них не менее 8 в SCI-изданиях с импакт-фактором), в 10 статьях должно быть первое авторство. Допускаются и научно-популярные статьи из расчета 3:1 или абстракты с конференций из расчета 10:1
- цитирование автора (соавтора) в иных опубликованных научных статьях (20, из того не менее 6 в SCI-изданиях);
- руководство хотя бы одним научным грантовым проектом республиканского или международного масштаба.
Оценивается последних 10 лет перед моментом подачи к защите.

[SLeonov]

Dr_Bob! Круто! Это Балонская система?
У нас несколько заниженные требования, но очень похожие на профессора.
Меня удивляет момент преподавания... получается практический врач никогда доктором не станет, оязательно необходимо совместительство. С одной стороны бред, а с другой - знания свои надо в массы нести!

[Dr_Bob]

Цитата

Это Балонская система?

Она самая... только правильнее - Болонская.

Цитата

удивляет момент преподавания... получается практический врач никогда доктором не станет, оязательно необходимо совместительство.

Практический врач обращается в деканат или на кафедру, договаривается за бесплатно отчитать 20 академических часов в течение семестра, дается расписание и темы занятий (лекций) подписывается соглашение, потом выдается подтверждение: конкретно - день, время от-до, группа, курс, количество студентов. У меня так за последний семестр два юриста, пишущие докторскую, освоили со студентами половину материала по медицинскому праву, а у меня было время на иную деятельность, включая приготовление кофе после лекции или занятия...
Относиттельно публикаций: статьи в некоторых интернетовских он-лайн журналах (в Индии у Аггравала напр.) считаются "нормальными" печатными публикациями.
С другой стороны, можно печататься и в технических журналах, не только в "СМЭ". Ув. SLeonov, как признанный специалист по биомеханике, может подтвердить эту идею.

[SLeonov]

Dr_Bob (20.6.2009, 22:54) писал:

SLeonov, как признанный специалист по биомеханике, может подтвердить эту идею.

тут Вы батенька хватили лишка. Признанный специалист - это ГРОМОВ.
печатался я у технарей и доклады делал. но наши попытки воспринимаются как... как если бы Вам первоклашка про судебку рассказывал. технари шагнули далеко вперед. ТО что я тут на форуме пытался изобразить соответсвует монографиям за 1939-1954 годы.

[Andrey]

Далась вам эта Болонская система. Как не приедешь на ту сторону, так всю плешь проедают. Прямо панацея какая-то.
Фигня это все! Используется только в самой Болонии и мечтается в куче других недогнавших стран. В остальном мире о ней и слыхом не слыхивали.

[SLeonov]

Andrey (21.6.2009, 11:37) писал:

Далась вам эта Болонская система.

Да нам то без нее жилось спокойно, от ее веяний у меня диссер на 9 месяцев отложили (изобретения сказали к ВАКовским статьям не приравниваются, потом правда отменили, ну да я защитился с 5-ю ВАКовскими и 5-ю изобретениями, монографией, 50-ю "простыми" статьями и рацух уж не помню, с десятка два).

[Valerich]

Присоединяюсь к поздравлениям Евгения Христофоровича! Давно ему пора.

[Ледигист]

SLeonov (21.6.2009, 11:58) писал:

Andrey (21.6.2009, 11:37) писал:

Далась вам эта Болонская система.

Да нам то без нее жилось спокойно, от ее веяний у меня диссер на 9 месяцев отложили (изобретения сказали к ВАКовским статьям не приравниваются, потом правда отменили, ну да я защитился с 5-ю ВАКовскими и 5-ю изобретениями, монографией, 50-ю "простыми" статьями и рацух уж не помню, с десятка два).

У нас и без Болванской системы без 20 ВАКовский статей ни о какой докторской разговора быть не может...

[SLeonov]

Ледигист (21.6.2009, 17:08) писал:

У нас и без Болванской системы без 20 ВАКовский статей ни о какой докторской разговора быть не может...

эко у Вас загнули. Если прикинуть (по нашим меркам) что от подачии статьи до печати проходит 6-9 месяцев, а в одном номере 2 статьи не бывает, то с докторами у Вас совсем плохо будет. Да и возраст среднего д.м.н. будет пенсионный или около того.

[Edwin]

В Германии всю неделю шли массовые протесты студентов. Протестовали, в том числе, против Болонской системы. Система, кстати, американская и английская. Вот европейцы и решили с ними в одну систему войти чтобы можно было специалистами обмениваться без волокиты с признаниями дипломов.

Просто медики вообще из этой системы выпадают. Там смысл в том, что после третьего курса всем бакалавра дают и направляют в жизнь... работать... Т.е. придумали советский техникум интегрировать в ВУЗ. Во многих технических ВУЗах и, особо, экономических действительно нафиг не надо получать законченное образование экономиста с дипломом для того, чтобы открыть собственную пекарню или автогараж с мастерскими. Достаточно диплома бакалалавра.

А в медицине, всё, что ниже врача - это вообще ничего. В СССР можно было после третьего курса хоть медсестрой работать, а в Германии даже проучившись 6 лет на врача, но не сдав последний госэкзамен нельзя работать медсестрой. Требуется спец. обучение в три года. Так что болонская система в мед. университетах вообще никаких изменений толком не дала. Всё осталось, как и раньше было. А вот инженеры, химики, педагоги, экономисты и всякие германисты, американисты, русисты и пр. могут теперь после получения бакалавра в индустрию работать идти на нижние должности.

[Andrey]

Ни разу это не американская система, хотя общее есть.

В Америке и Канаде образование дробное. Нет такого как было в России и СССР, где образование под ключ давали: поступил + закончил = диплом.

4 года обучения дают, как правило, звание бакалавра. Но чтобы пройти эти 4 года нужно набрать пререквизиты, т.е. пройти предварительные обучения по ряду курсов. В свою очередь эти курсы могут потребовать другие предварительные курсы и т.д.

И не важно где вы эти курсы будете проходить, главное, чтобы их результаты признавались.

В итоге получается сложная и запутанная система. В начале надо план обучения составить: расставить курсы в нужном порядке и определить где их проходить. Далее возможны маневры.

Например, если хочется во время учебы поработать, ибо нужны деньги, можно поменьше брать курсов на семестр. Можно вообще один предмет взять и учиться раз в неделю. Если хочется побыстрее пройти, то можно составить план так, чтобы взять побольше курсов + дополнительные курсы, которые будут проходиться позже в основном образовании, а после их дропнуть.

Как все это пройдено, так вы собираете все бумажки вместе, подсчитываете очки и все это вываливаете туда, где собрались учиться. Если все номально и все признано, то вам принимают с экзаменами или без. Во время основной учебы вы тоже можете варьировать скорость и объем обучения.

Лимитирующим фактором являются деньги. Если у вас много своих, то не проблема. Но если вы берете заем, то надо использовать их максимально эффективно... или почти эффективно... или так эффективно как это допускается дающими деньги... студенты как правило точно знают как и что делать, а главное, что и как можно не делать.

В общем система гибкая и позволяет точно настроить ее под себя.

В медицине как правило надо пройти кучу таких курсов, что займет года четыре. Затем собсно институт, а после резидентура лет 5 (я писал где-то подробнее), после специализация и экзамен тем кто будет отвечать за вас. После этого можно делать докторат, занявшись нужной проблемой под чьим-то крылом. А после постдок, что даст вам примерно уровень доктора, но без идиотских проблем и глупостей, встречающихся в РФ.

[SLeonov]

Андрей, Эдвин! А как у Вас печатаются, издаются?

[Andrey]

Как и у вас. Выбор только больше. Посылаешь в печать и смотришь, что получилось. Кстати ни что не мешает тебе попробовать.

[Klokin]

А мне бы было просто стыдно, стать ДМН с такой работой. Поздравлять тут не с чем, подобные научные труды, к сожалению, все чаще становятся поводом, считать это имеющим отношение к науке, а по сути - обычная профанация и имитация таковой. И то, что такие фортели проходят, результат того, что голосовавшие за признание подобного труда, наверняка, сами пришли в науку подобным же способом. Клевно был прав, не давая прохода такой работе.

[Вован]

Клокин прав. Никакая это не диссертация! И уж далеко не докторская. Это журналистское расследование для зарабатывания мани-мани. И не более. Леонов, Вам то это лучше других это понятно, а Вы кривите душой, поздравляя человека написавшуго полнейшую халтуру. Еслии это докторская, то я балерина Большого театра. Вот что деньги делают. И пусть Баринов не обижаетсяя. Это - правда. Да он и сам, наедине со своей совестью это понимает.....

Сообщение отредактировал Вован: 22 Июнь 2009 - 07:25