Перейти к содержимому

Судебно-медицинский форум forens.ru

Forensic medical forum

Судебно-медицинский форум

Камень мочевого пузыря


Сообщений в теме: 36

#1 vulture Отправлено 19 Февраль 2009 - 11:39

  • смэ
  • 1 724 сообщений
Мужчина, 83 лет, скончался через 2 дня после перенесенного ОНМК. В мочевом пузыре обнаружено 700 мл мочи и вот такой красавец-камушек (объект любезно предоставлен для фотографирования экспертом Е. Табаковой :kiss:/>):
Изображение
Чем-то чайник напоминает, правда? ;)/>

Вот он же с масштабной линейкой (но это пока не макро):
Изображение

А вот фрагмент камня (это уже макро 1:1):
Изображение

Съемка фотоаппаратом Nikon D50 с макрообъективом Sigma 105. Естественное освещение, штатив, приоритет диафрагмы. Диафрагма 22 (для максимальной ГРИП, дальнейшее сужение диафрагмы до 32 ухудшало детализацию из-за дифракции).

реклама

#2 Vil Отправлено 19 Февраль 2009 - 12:37

  • смэ
  • 3 300 сообщений
Красавчег! Я таких не встречал. Просто трипольская культура какя-то.

#3 Alexey Отправлено 19 Февраль 2009 - 15:41

  • смэ
  • 513 сообщений
Атас!
только форма странная, обчно природа стремится как-то углы сгладить, а тут... как сами думаете - с чем связана такая форма? А на вид плотность этих отростков и тела одинаковая?

#4 vulture Отправлено 19 Февраль 2009 - 15:52

  • смэ
  • 1 724 сообщений

Просмотр сообщенияAlexey (19.2.2009, 16:41) писал:

Атас!
только форма странная, обчно природа стремится как-то углы сгладить, а тут... как сами думаете - с чем связана такая форма? А на вид плотность этих отростков и тела одинаковая?


Камень равномерно плотный - камень как камень, короче. Момент извлечения камня из пузыря я не наблюдал,увы. Со слов автора исследования располагался камень в пузыре свободно.

#5 Alexey Отправлено 19 Февраль 2009 - 15:55

  • смэ
  • 513 сообщений
а если сделать распил через отросток?

пилится обычным лобзиком

Сообщение отредактировал Alexey: 19 Февраль 2009 - 15:55


#6 Edwin Отправлено 19 Февраль 2009 - 16:35

  • tеаm
  • 5 700 сообщений
Форма крайне необычная! А что у него внутри? Иногда такие камни на объектах растут, которые снаружи через м. канал вводятся.

#7 dospan Отправлено 19 Февраль 2009 - 18:13

  • смэ
  • 242 сообщений
Согласен с Эдвином, с большой долей вероятности можно предположить что внутри камня будет какой-нить предмет, который болтался до этого в пузыре.

#8 vulture Отправлено 19 Февраль 2009 - 18:32

  • смэ
  • 1 724 сообщений

Цитата

а если сделать распил через отросток?

Цитата

можно предположить что внутри камня будет какой-нить предмет

"Пилите, Шура, они золотые" © :)/>
"Не! На это я пойтить не могу! Мне надо посоветоваться с шефом!" © :)/> Т.е. с автором исследования.

Но! Господа, вы требуете очень многого!
Ваша беспардонная прямолинейность и цинизм просто шокируют, господа!
Ради вашего сиюминутного интереса, который возможно не будет удовлетворен, вы предлагаете разрушить такую редкую красоту?!
Вам ваще часто попадались камни мочевого пузыря?
Я даже камни почек встречаю редко, а уж мочевого пузыря и подавно.

#9 Alexey Отправлено 19 Февраль 2009 - 18:36

  • смэ
  • 513 сообщений
камни почек видел раза 4 за 9 лет работы, а вот камни мочевого - навалом (на Урале, видимо вода "хорошая" была). Самые большие были около 3,5х4х3см. Их было сразу 2, долежались до того, что образовался пролежень стенки пузыря, прободение и перитонит.

Сообщение отредактировал Alexey: 19 Февраль 2009 - 18:37


#10 Andrey Отправлено 19 Февраль 2009 - 19:32

    хун вен цвинь

  • смэ
  • 3 325 сообщений

Цитата

с макрообъективом Sigma 105...

Это Сигма, которая зум?

#11 vulture Отправлено 19 Февраль 2009 - 19:40

  • смэ
  • 1 724 сообщений

Просмотр сообщенияAndrey (19.2.2009, 20:32) писал:

Цитата

с макрообъективом Sigma 105...

Это Сигма, которая зум?

Это Сигма, которую ты долго вертел и мне пришлось ее вырвать из твоих рук, чтобы она не улетела с тобой за океан :)/>.
Если ты намекаешь на шумность - это от высокой чувствительности (ISO 800). У нас в секционке половина ламп перегорела :)/>.

#12 for-for Отправлено 19 Февраль 2009 - 22:06

  • смэ
  • 1 574 сообщений
А я бы распилил. Камень будет валяться, пылиться и через пару месяцев не будет вызывать восхищения. Ваши фотографии + еще можно поснимать в студийных условиях (поиграть фоном, светом, ракурсами) будут смотреться с большим интересом и через много лет (и в руки брать не противно).

#13 Andrey Отправлено 19 Февраль 2009 - 22:11

    хун вен цвинь

  • смэ
  • 3 325 сообщений
Пилить однозначно! Ежели аккуратно распилить, то и после фотать можно.

#14 Boroda Отправлено 19 Февраль 2009 - 22:49

  • tеаm
  • 1 910 сообщений
Я как-то похожие камни под рентген клал...

Послушайте for-for! Все камни через два-три месяца тускнеют, пылятся и "умирают". У нас такой специальный уголок на подоконнике есть - "Каменоломня". Интересные камни туда сбрасывают. Я потом наблюдаю что с ними происходит на воздухе. Деградация... до очередной генеральной уборки, когда все они выкидываются и всё начинается сначала.

Распилите :)/> , приклейте на подставочку и покройте лаком. Иначе всё коту под хвост пойдёт...

#15 Andrey Отправлено 20 Февраль 2009 - 02:38

    хун вен цвинь

  • смэ
  • 3 325 сообщений
Желчные камни особенно разваливаются. А каким лаком лучше?

#16 Исмагилов Рауль Отправлено 20 Февраль 2009 - 12:11

  • K
  • 428 сообщений

Просмотр сообщенияAndrey (20.2.2009, 0:38) писал:

Желчные камни особенно разваливаются. А каким лаком лучше?

Пилить лучше лазером. (придётся поднатужиться с поиском). Залить паркетным лаком. Как это делается - спросить у уголовников - лучших спецов не видел (цена\качество). Далать самим - будет туфта. Когда начнёте пилить , будет сыпаться. Исчезнут острые углы и самобытность.....
Лучше всего отдать ювелирам! Не акцентировать внимание на происхождение. Заоодно проверите их проф. уровень!!
Удачи!

#17 Andrey Отправлено 20 Февраль 2009 - 19:12

    хун вен цвинь

  • смэ
  • 3 325 сообщений

Цитата

Лучше всего отдать ювелирам!

Ни в коем случае! Смотрите, что они сделали с камнем из желчного пузыря. Был отличный камень, а они вон как его:
Прикрепленное изображение: monthly_02_2009/post-2-1235149889.jpeg

#18 Edwin Отправлено 23 Февраль 2009 - 23:17

  • tеаm
  • 5 700 сообщений
Любителям камней мочевого пузыря...
Всё извлечено из одного пузыря, высушено в течении получаса и сфотографировано. После нескольких недель хранения данные камни были утилизированы в момент большой мойки секционного зала. Осталось вот только это фото.

Прикрепленное изображение: stouns.jpg

#19 Edwin Отправлено 24 Февраль 2009 - 00:04

  • tеаm
  • 5 700 сообщений
Случайно наткнулся на фотку в компе
Прикрепленное изображение: stouns_hepar.jpg

#20 Edwin Отправлено 20 Август 2009 - 17:29

  • tеаm
  • 5 700 сообщений
Вот попался мне сегодня ну очень редкой формы камень.
Всего около 2х2 см
Лежал в мочевом пузыре
Прикрепленное изображение: stoun.jpg

#21 Alexey Отправлено 20 Август 2009 - 17:50

  • смэ
  • 513 сообщений
Эдвин, ну обалдеть просто! Красота какая! сколько лет было пузырю?

#22 Edwin Отправлено 20 Август 2009 - 18:11

  • tеаm
  • 5 700 сообщений
мужской, 82 года

#23 АНТ Отправлено 20 Август 2009 - 20:48

  • team
  • 2 309 сообщений
Иногда кажется, что камни - живые существа. Может это действительно так?

#24 Konst&INN Отправлено 21 Август 2009 - 05:21

  • team
  • 2 035 сообщений
Отдать такой камень надо ювелиру для нанесения эмали и посадить на цепь. Хороший подарок жене! :)/>

#25 VampIrka Отправлено 27 Ноябрь 2009 - 23:48

  • смэ
  • 27 сообщений
Если читать немного "со стороны", народ, какие вы все извращенцы (еще и жене подарить). Но на самом деле, красивые камни!! Мне пока такая красота только в чашечно-лоханочной системе встречалась.
На фотографии: камни максимально сопоставлены так, как они располагались в почках (были в обеих почках). Ну не было тогда у меня линейки, постепенно исправляюсь. Для масштаба - видны II и III пальцы левой руки, размер перчаток 7. :)/>

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: DSC02080___копия.JPG


#26 Вован Отправлено 29 Ноябрь 2009 - 07:31

  • смэ
  • 1 161 сообщений
У меня была экспертиза. Мототравма, водитель из седла вылетел. Среди прочих гематом и ссадин обнаружился непоный разрыв стенки мочевого пузыря. По длительности р-ва здоровья дал вред средней тяжести. Через пару мес. дополнительная экспертиза - в мочевом пузыре обнаружился камень у этого парня 25 лет. Вопрос о причинной связи травмы и камня, ну и о тяжести. Уговорил назначить экспертизу в отдел сложных экспертиз Бюро и чем там закончилось - не проследил.

#27 Vetall Отправлено 21 Ноябрь 2010 - 21:27

  • смэ
  • 50 сообщений
Вот такой вот камушек попался. Прошу прощения за фото на мобильник. Что под рукой было.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: Фото0026.jpg
  • Прикрепленное изображение: Фото0027.jpg


#28 ТМВ Отправлено 22 Ноябрь 2010 - 07:54

  • team
  • 5 849 сообщений

Цитата

Вот такой вот камушек попался

Весьма!
А на разрезе/распиле? :)/>

#29 Edwin Отправлено 25 Июль 2013 - 11:38

  • tеаm
  • 5 700 сообщений
Изображение
Сопутствующее заболевание желчнокаменная болезнь.
Нашёл этот камень вчера в желчном пузыре. Очень удивила двухкомпонентность камня. Ядро состояло из пористого жёлтого легко дробящегося материала, а капсула на полюсах была более твёрдой и компактной.

Первое впечатление было, что камень взорвался или разломился и полюса отъехали друг от друга с формированием нового камня в центре, но если посмотреть края чёрной скорлупы, то они не конгруэнтны. Это значит, что просто в центре наверное часть скорлупы почему-то циркулярно отвалилась и была с желчью наверное вымыта.

Вот такой непривычный камень. Ничего похожего ещё ни разу не видел.

#30 prostofil Отправлено 25 Июль 2013 - 12:22

  • участник
  • 1 512 сообщений
Красочно.



Сообщество русскоговорящих судебно-медицинских экспертов
Community of Russian-speaking forensic medical experts
© 2006-2018 Forens.ru