Перейти к содержимому

Судебно-медицинский форум forens.ru

Forensic medical forum

Судебно-медицинский форум

Что это за заболевание кожи?


Сообщений в теме: 25

#1 Boroda Отправлено 24 Июль 2008 - 11:18

  • tеаm
  • 3 821 сообщений
Уважаемые коллеги!

Иду на вскрытие и вижу на одном из соседних столов вот такую картину. Так как камера у меня всегда под рукой, то повернул объектив в сторону соседнего стола и сделал пару снимков.

Ни предистории трупа не знаю, ни причины смерти. Мужчина средних лет достаточно астеничного телосложения.

Вот теперь гадаю что это такое могло быть? Кто может уже видел?

Прикрепленное изображение: Pustel1.jpg Прикрепленное изображение: Pustel2.jpg

реклама

#2 Deni Отправлено 24 Июль 2008 - 13:15

  • K
  • 3 102 сообщений

Просмотр сообщенияBoroda (24.7.2008, 17:18) писал:

Вот теперь гадаю что это такое могло быть? Кто может уже видел?

сыпь полиморфная... если честно, я подумал бы при такой сыпи на ветряную оспу. у взрослых эта штука протекает тяжело. там энцефалита не было на трупе?

#3 qwer Отправлено 24 Июль 2008 - 15:49

  • K
  • 3 186 сообщений
Похоже на пузырчатку. 8(/>

#4 Boroda Отправлено 24 Июль 2008 - 16:11

  • tеаm
  • 3 821 сообщений
А что такое пузырчатка? Не приходилось такого слова слышать.

#5 qwer Отправлено 24 Июль 2008 - 17:36

  • K
  • 3 186 сообщений
Пузырчатка- аутоиммунное заболевание кожи. Но все-таки здесь не очень на нее похоже. Хотя фото и отличные, но детали глазом не рассмотришь и пальцами не пощупаешь.

Скорее все же похоже на синдром Лайелла

#6 Исмагилов Рауль Отправлено 24 Июль 2008 - 18:30

  • K
  • 566 сообщений
Пузырчатка по другому выглядит. А это по все вероятности или домашние муравьи или тараканы.
Лет 10 назад двух бомжей смотрел - картинка один к одному... И тараканов там было ...жуть! Под ногами хрустели (это на месте происшествия) и на голову падали!
Моё мнение - тараканы!

#7 qwer Отправлено 24 Июль 2008 - 19:34

  • K
  • 3 186 сообщений
А сплошные буллезные пузыри, заполненные прозрачной жидкостью, бывают от тараканов?

#8 Исмагилов Рауль Отправлено 24 Июль 2008 - 19:54

  • K
  • 566 сообщений
Затрудняюсь ответить, следует у специалистов спросить. Но мне кажется, что не может. Вы бы выложили фото буллезных пузырей, можно было бы пофантазировать?

#9 myt Отправлено 24 Июль 2008 - 21:07

  • tеаm
  • 7 970 сообщений
На буллезный псориаз похоже

#10 Boroda Отправлено 24 Июль 2008 - 21:07

  • tеаm
  • 3 821 сообщений
Lyell-Syndrom

Нашёл несколько фотографий пузырчатки, что дерматологи эритематозно-буллёзной эритемой обзывают. Похоже, но очаги при лекарственной экзантеме сливающиеся и крупные поля поражения дают.
Прикрепленное изображение: pusyrtchatka.jpg

Следы насекомых - не подходит, так как эпидермис не нарушен над пузырями и под одеждой, в местах давления, не доступных для насекомых такие же очаги были.

#11 Andrey Отправлено 24 Июль 2008 - 21:31

    хун вен цвинь

  • смэ
  • 6 839 сообщений
Фоток мало, нужно описание.

А так обычная уртикарная сыпь при аллергии.

#12 Boroda Отправлено 24 Июль 2008 - 21:31

  • tеаm
  • 3 821 сообщений
Псориаз буллёзный в картинке не нашёл. Псориаз у меня всегда с чешуйками связывается, хотя булёзный никогда не видел 8(/>

Первая моя идея была СПИД. Посмотрите какую я картинку нашёл острого СПИДа. На мой взгляд похоже.
Прикрепленное изображение: spid.jpg

Потом помню, что кутанные лимфомы нечто подобное давать могут. Сейчас порылся и нашёл Sézary-Syndrom, который на мой взгляд подходит по картине.
Прикрепленное изображение: sezary_Syndrom.jpg

Ну и при лейкемиях тоже такое встречается. Посмотрите картинку.
Прикрепленное изображение: Leukemie.jpg

В общем, достаточно неутешительный для меня вывод: Точная диагностика возможна, видимо, только в клинике по дополнительным методам. На секции гадать можно долго.

Или конечно можно нарваться на знающего дерматолога, который сразу диагноз скажет 8(/>

#13 myt Отправлено 24 Июль 2008 - 21:37

  • tеаm
  • 7 970 сообщений

Цитата

Псориаз буллёзный в картинке не нашёл.


Прикрепленное изображение: 40618.jpg

#14 Boroda Отправлено 24 Июль 2008 - 21:42

  • tеаm
  • 3 821 сообщений
На мой взгляд крапивница больше красноту и отёк даёт и меньше папулы. Вот нашёл фотку Urticaria
Прикрепленное изображение: urticaria.jpg

буллёзный псориаз хорош, но тоже поражения кожи сливающиеся, крупноочаговые.

#15 Andrey Отправлено 24 Июль 2008 - 21:44

    хун вен цвинь

  • смэ
  • 6 839 сообщений
Псориаз не годится. Там триада имеет место быть. Ее ни с чем не спутаешь.

Цитата

В общем, достаточно неутешительный для меня вывод

Ну уж. Картинки все похожи, по ним невозможно гадать, нужно описание. Плотность элементов, дно, границы. На этих фотках их не видно.

Цитата

и отёк даёт и меньше папулы

Различно бывает. Иногда до нескольких сантиметров пузыри и окраска интенсивная, от розовой до красной.
Уртикарная сыпь при аллергии самое первое, что надо исключать... причем аллергии на лекарства.

#16 myt Отправлено 24 Июль 2008 - 21:51

  • tеаm
  • 7 970 сообщений

Цитата

Псориаз не годится. Там триада имеет место быть. Ее ни с чем не спутаешь.
Так я про вульгарный псориаз и не писал

#17 Andrey Отправлено 24 Июль 2008 - 22:03

    хун вен цвинь

  • смэ
  • 6 839 сообщений

Цитата

Так я про вульгарный псориаз и не писал

М-м-м... ты намекаешь, что при буллезном псориазе нет триады?

Потом, зачем сразу гнаться за экзотикой. Давайте тогда уж начнем с оспы, бубоннной чумы (жаль Бороду) и прочей дерматологической хрени.

Сыпь - фигня. Порыться в анамнезе, родственников попытать немного, что-нить непременно вылезет.

#18 myt Отправлено 25 Июль 2008 - 08:24

  • tеаm
  • 7 970 сообщений

Цитата

Давайте тогда уж начнем...
Точно 8(/> Кто видел натуральную оспу?

#19 Yablok_By Отправлено 25 Июль 2008 - 18:02

  • team
  • 2 799 сообщений
Я тоже про осложнение СПИД подумала.

а может и правда тараканы... 8(/>

#20 drforensic Отправлено 26 Июль 2008 - 13:06

  • K
  • 133 сообщений
Очень похоже на sarcoma Kaposi - при СПИДе.
Изображение

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: KaposiSarcoma800px.jpg

Сообщение отредактировал drforensic: 26 Июль 2008 - 13:07


#21 Andrey Отправлено 26 Июль 2008 - 19:49

    хун вен цвинь

  • смэ
  • 6 839 сообщений

Цитата

Очень похоже на sarcoma Kaposi - при СПИДе.

Но саркома Капоши вроде бы не дает пузырей. Это, грубо говоря, поражение дермы с новообразованными сосудами и кучей разных других клеток.

Мы кстати не знаем имелось ли поражение слизистых. Это небесполезный признак при диагностике всякого рода сыпей - при части из них слизистые поражаются, при части - нет.

#22 qwer Отправлено 07 Июль 2011 - 15:25

  • K
  • 3 186 сообщений
См. здесь морфологию сыпей

#23 neznakomka Отправлено 07 Июль 2011 - 18:22

  • участник
  • 5 сообщений
Кто-нибудь видел третичный сифилис? ... наблюдала одного такого больного в студенческие годы, только высыпания были более розового цвета, но все же яркие и красные, и без пузырей

#24 Гость_pitok_* Отправлено 26 Октябрь 2011 - 19:26

  • Гости
.это "домашние" насекомые со своими протеолитическими ферментами, иначе им кожу не разгрызть...

#25 saul.85 Отправлено 18 Февраль 2014 - 06:54

  • участник
  • 1 сообщений
Изображение

гепетиформный дерматит Дюринга

#26 доктор морфолог Отправлено 16 Сентябрь 2015 - 15:03

  • смэ
  • 330 сообщений
Не гистиоцитоз ли?столько времени прошло,что во внутренних органах?



Сообщество русскоговорящих судебно-медицинских экспертов
Community of Russian-speaking forensic medical experts
© 2006-2017 Forens.ru