Перейти к содержимому

Судебно-медицинский форум forens.ru

Forensic medical forum

Судебно-медицинский форум

Синдром Уотерхауса-Фридериксена


Сообщений в теме: 18

#1 Stagman Отправлено 15 Июль 2008 - 11:29

  • K
  • 1 656 сообщений
Женщина, 43 года. В течение 2-3 дней повышенная температура (39-40), высыпания по всему телу. В состоянии сопора доставлена в больницу, где умерла в приемном отделении. Меддокументы и завести не успели. Выкладываю фотки надопочечника на разрезе и сыпных элементов на коже.
Вот.
ps извините, что без линейки. Я уже говоил - нет её у нас...

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: P7150614__1024x768_.JPG
  • Прикрепленное изображение: P7150616__1024x768_.JPG
  • Прикрепленное изображение: P7150628__1024x768_.JPG

Сообщение отредактировал Stagman: 15 Июль 2008 - 11:29


реклама

#2 Boroda Отправлено 15 Июль 2008 - 14:03

  • tеаm
  • 3 821 сообщений
Редкий случай! Спасибо за интересное наблюдение!
Я подобное не чаще чем раз в два года вижу. Только вот первые две фотографии нерезкие. Отсюда на первой фотографии я вообще подсыхание в центре вижу, т.е. ссадина что-ли?

Не знаю что и посоветовать на будущее. Если штатива нет, то я бы принудительно вспышку подключал и несколько фотографий делал. Я мыльницей с разных расстояний сразу штук пять фоток делаю, а потом лишние выкидываю. Обычно, из пяти одна случайно, да получится резкой.

Ещё можно какую-нибудь швабру брать на пол её опирать и одновременно на секционный стол и камеру боком к ней прижимать. Шевелёнку сильно убирает до определённой выдержки примерно в 1/15.

#3 Stagman Отправлено 15 Июль 2008 - 15:47

  • K
  • 1 656 сообщений

Просмотр сообщенияBoroda (15.7.2008, 15:03) писал:

Редкий случай! Спасибо за интересное наблюдение!
Я подобное не чаще чем раз в два года вижу. Только вот первые две фотографии нерезкие. Отсюда на первой фотографии я вообще подсыхание в центре вижу, т.е. ссадина что-ли?

Нет, это не ссадина. Там мелкие внутрикожные кровоизлияния. То, что похоже на ссадину - видимо, артефакт...Не было там повреждения эпидермиса... Жаль, что я не мастер фотографии. Пока... :wow:/>

Цитата

Я мыльницей с разных расстояний сразу штук пять фоток делаю, а потом лишние выкидываю.

Дык, я тоже! Это лучшее! :rules:/>
ps это было восьмое вскрытие из девяти за сегодня, поэтому я рад, что заставил себя сделать хотя б это...Уфф.

Сообщение отредактировал Stagman: 15 Июль 2008 - 15:51


#4 Vil Отправлено 15 Июль 2008 - 16:22

  • смэ
  • 3 675 сообщений

Цитата

это было восьмое вскрытие из девяти за сегодня, поэтому я рад, что заставил себя сделать хотя б это...Уфф.
Особый респект. :rules:/>

#5 Stagman Отправлено 15 Июль 2008 - 16:23

  • K
  • 1 656 сообщений

Просмотр сообщенияStagman (15.7.2008, 17:47) писал:

Дык, я тоже! Это лучшее! :rules:/>

Ну вот ещё кое-какие дубли.
Не бейте, я только учусь, да и фот не очень...
По органам фоткать особо нечего было. Ну отёк мозга, легких выраженный...Всё резко полнокровное...В полостях сердца и купных сосудах - жидкая темная кровь.
Под ММО в околососудистых зонах мелкие кровоизлияния видел, под плеврой легких...Но я б их не взял, чтоб информативно было...Очень мелкие и нечёткие...

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: P7150612__1024x768_.JPG
  • Прикрепленное изображение: P7150615__1024x768_.JPG
  • Прикрепленное изображение: P7150636__1024x768_.JPG
  • Прикрепленное изображение: P7150648__1024x768_.JPG

Сообщение отредактировал Stagman: 15 Июль 2008 - 16:30


#6 Edwin Отправлено 15 Июль 2008 - 21:02

  • tеаm
  • 6 376 сообщений
Фотка туловища в смысле мотива очень интересна. Я когда такое вижу, сразу начинаю спорить с коллегами что тут сепсис выйдет причиной смерти. Тоже уже несколько случаев фотографировал, но не очень удовлетворён результатом.

#7 Ледигист Отправлено 18 Июль 2008 - 11:10

  • смэ
  • 663 сообщений
Stagman, наблюдение класс!

С Вашего разрешения надпочечники скопировала для интернов. Такое у нас редкость, у меня всего два случая в практике и те - нелеченные детишки.

#8 Stagman Отправлено 18 Июль 2008 - 12:30

  • K
  • 1 656 сообщений
Спасибо всем. Смущен даже. Может, тогда какую-нить фотку в галерею добавите? Яблок Бы, что скажете?

А менингококка в баклаборатории не высеяли... Изображение
Зато под ММО и из боковых желудочков мозга и из крови из желудочков сердца выросло 7 видов микроорганизмов - моракселла, клебсиелла, стрептококк гемолитический, стафилококк не помню щас какой, цитробактер, кандиды, ещё кто-то...На работе оставил, забыл. Есть кое-какие словесные данные, что там, возможно, был ВИЧ.
Гистологию ещё не получил.
Сижу растерянный...(с)Deni

#9 myt Отправлено 11 Декабрь 2012 - 15:04

  • tеаm
  • 7 970 сообщений
Восьмимесячный ребенок. Клиника за 5 часов до наступления смерти появилась.

Изображение
К сожалению, под руками была только мыльница, высыпания вблизи не удались.



Изображение
Адреналит.



Изображение
Слизистая гортани.

#10 Edwin Отправлено 11 Декабрь 2012 - 16:33

  • tеаm
  • 6 376 сообщений
Пурпура и петехии - классические признак шока с коагулопатией при Waterhouse-Friderichsen-Syndrom.
Вот только мне редко такие случаи c пурпурой попадались. Чаще внешне на трупе ничего нет, а на вскрытии двухсторонние кровоизлияния в кору надпочечников.

#11 qwer Отправлено 11 Декабрь 2012 - 16:50

  • K
  • 3 186 сообщений
Классическая менингококцемия

В месте внедрения менингококка (чаще в носоглотке, реже в бронхах и легких) возникает выраженный воспалительный процесс. При клинически выраженном менингококковом назофарингите обнаруживают полнокровие сосудов зад ней стенки глотки, гиперплазию лимфоидных элементов, нейтрофильную инфильтрацию всех слоев слизистой оболочки. В дыхательных путях возможны признаки катарального воспаления.

При менингококцемии патоморфологические изменения характеризуются в основном расстройством кровообращения вследствие поражения мелких сосудов. При гистологическом исследовании отмечают расширение сосудов, экстравазаты, тромбы, часто некрозы сосудистой стенки в месте образования тромба. В сосудах кожи находят скопления лейкоцитов, периваскулярные инфильтраты, иногда некроз пораженного слоя кожи с последующим образованием язв и рубцов. При поражении суставов обнаруживают синовиальный выпот, в ряде случаев - гнойный артрит. Возможны иридоциклиты, панофтальмит, пневмонические фокусы по типу серозных или фибринозно - лейкоцитарных очагов, гнойные плевриты, эндокардиты, перикардиты с лейкоцитарной инфильтрацией и кровоизлияниями.

Сообщение отредактировал qwer: 12 Декабрь 2012 - 12:40


#12 Edwin Отправлено 11 Декабрь 2012 - 17:04

  • tеаm
  • 6 376 сообщений
А что менингококки подтвердили? Может другие бактерии были. Сепсис - мутная вещь для макроскопической диагностики.

#13 myt Отправлено 11 Декабрь 2012 - 17:23

  • tеаm
  • 7 970 сообщений
Жду гистологии. С бактериологией у нас совсем плохо. Вернее ее нет.

Была еще выраженная гиперемия слизистой ВДП. Фото гортани добавил.

Кстати, кто-то недавно говорил, что гиперемии на трупе быть не может. Тогда что это со слизистой?

#14 Deni Отправлено 11 Декабрь 2012 - 17:44

  • K
  • 3 101 сообщений
я тоже за менингококковую...
бедный малыш :Р/>

#15 Edward Отправлено 11 Декабрь 2012 - 21:23

  • K
  • 2 892 сообщений

Просмотр сообщенияEdwin (11 Декабрь 2012 - 17:04) писал:

А что менингококки подтвердили? Может другие бактерии были. Сепсис - мутная вещь для макроскопической диагностики.

Менингококки очень неустойчивы и быстро гибнут после смерти пациента. Посевы ничего не дают, как правило. В бытность моей работы детским патологоанатомом в больнице, где было положено сеять на все, менингококкцемию разрешалось ставить без посевов (точнее, не разрешалось, а за это не сильно пердолили). В год таких вскрытий у нас было по области в среднем 10 штук. За 3 года работы так менингококки ни разу не высеяли.

#16 Edwin Отправлено 11 Декабрь 2012 - 22:52

  • tеаm
  • 6 376 сообщений

Цитата

Кстати, кто-то недавно говорил, что гиперемии на трупе быть не может. Тогда что это со слизистой?
гиперемия, т.е. повышенное содержание крови в ткани это термин клинической медицины.

У трупов естественно также может наблюдаться повышенное содержание крови в ткани. Речь идёт о трупных пятнах. Но ни у кого не возникает мысли называть трупные пятна наприм. постмортальной гиперемией, что было бы не совсем уж неправильно. Отсюда лучше не смешивать понятия и оставить гиперемию для клиницистов.

Отчего слизистая у трупа красная? Красный цвет практически всегда связан с гемоглобином.

Лежит он ещё в эритроцитах, а те в сосудах - трупное пятно.
Лежит гемоглобин в эритроцитах, а они вышли из сосудов в ткани - кровоизлияние.
Лежит гемоглобин уже не в эритроцитах, то тут также не так много вариантов. Это или прижизненное "цветение" кровоподтёка с соответствующей клеточной реакцией или постмортальный феномен в виде имбибиции.

При этом имбибиция может наступить, как в районе трупного пятна, так и в области образовавшихся витально кровоизлияний.

На фото мы видим это прокрашивание слизистой, которое наверняка наблюдалось и прижизненно. Это наверняка были мелкие диапедезные кровоизлияния и полнокровие. После смерти пропотевшие в ткани эритроциты уже никуда деться не могли. Вот мы и видим их гемоглобин. Наверняка частично в полнокровных расширенных сосудах, частично в тканях. Лежит он и в эритроцитах и всё больше и больше вне их за счёт аутолиза.

Как назвать это красноватое прокрашивание слизистых после смерти? Я против использования клинического термина гиперемия, который имеет там чёткую смысловую нагрузку.
Я лично описываю это индифферентно как покраснение, расширенные полнокровные застойные сосуды или кровоизлияния если таковые вижу. Т.е. термин гиперемия сознательно избегаю.

#17 for-for Отправлено 12 Декабрь 2012 - 09:59

  • смэ
  • 1 944 сообщений
Для полноты темы добавляю фотографии микропрепаратов надпочечников при данном синдроме.

Изображение

Изображение

Надпочечники при синдроме Уотерхауса-Фридериксена: чередующиеся выраженные очагово-диффузные деструктивные кровоизлияния насыщенно-красного цвета, с частичным гемолизом эритроцитов, умеренным и выраженным лейкоцитозом, очаги некроза коркового слоя надпочечников с умеренной и выраженной перифокальной инфильтрацией. Гематоксилин-эозин, увеличение микроскопа 250х

#18 qwer Отправлено 12 Декабрь 2012 - 12:43

  • K
  • 3 186 сообщений
Фото менингококцемии
http://www.f-med.ru/foto/foto25.php

#19 Дудок Отправлено 12 Декабрь 2012 - 14:57

  • K
  • 1 000 сообщений
Менингококка посеять, конечно-же, неплохо. Но можно и без этого обойтись. Можно сделать мазок на стекло, можно и в гистологических препаратах (если повезет) увидеть. Все это при менингококковом менингите - раз плюнуть. А вот при менингококцемии, думаю намного сложнее, но попробовать можно.



Сообщество русскоговорящих судебно-медицинских экспертов
Community of Russian-speaking forensic medical experts
© 2006-2017 Forens.ru