Перейти к содержимому

Судебно-медицинский форум forens.ru

Forensic medical forum

Судебно-медицинский форум

Твердая мозговая оболочка


Сообщений в теме: 7

#1 Maxim Отправлено 26 Апрель 2008 - 17:59

  • K
  • 1 154 сообщений
И все же предлагаю вернуться к описательной части акта, как мы начинали делать.... Описания по органам и системам. Для чего это нужно? На сайте делается программа для написания акта с применением шаблонов, а также для упрощения понимания как это выглядит в норме и патологии, именно на секции.
Просьба помочь нам в дискуссии.
Начнем?
Сначала немного теории...
Калитеевский
Нормальная твердая мозговая оболочка тонкая, полупрозрачная, через нее видны извилины и наполненные кровью сосуды мягкой оболочки. После осмотра определяют степень напряжения твердой оболочки в зоне лобных и теменных долей и вскрывают продольный венозный синус ее. В нем могут быть жидкая и свернувшаяся кровь, тромбы. Обычно твердая мозговая оболочка при надавливании на нее довольно податлива, но в случаях увеличения объема мозга или содержимого ликворных пространств, а также при наличии объемного образования в полости черепа (опухоль, гематома) она может оказаться в той или иной степени напряженной.
Если объем мозга увеличен, при снятии твердой мозговой оболочки виден плотно прилегающий к ней мозг с уплощенными извилинами и очень узкими бороздами, покрытыми мягкой мозговой оболочкой, чаще с малокровными сосудами.


Резюмируя.
НОРМА
Твердая мозговая оболочка белесоватая, тонкая, полупрозрачная, цела, ненапряжена. Снаружи она слегка шероховатая, изнутри гладкая, блестящая.
ОТЕК
Твердая мозговая оболочка белесоватая, тонкая, цела, умеренно напряжена (или напряжена). Снаружи она слегка шероховатая, изнутри гладкая, блестящая.

реклама

#2 dospan Отправлено 26 Апрель 2008 - 18:33

  • смэ
  • 526 сообщений
Твёрдая мозговая оболочка не напряжена, сероватая, блестящая, без наложений, спаек и рубцовых изменений, в ее синусах темно-красная жидкая кровь.

#3 Andrey Отправлено 26 Апрель 2008 - 18:34

    хун вен цвинь

  • смэ
  • 6 839 сообщений
Некоторые еще любят писать: "перламутрового вида". Иногда действительно имеется такая интерференция. Я лично не любитель перламутра.

Насчет напряжения. Если в чьих-то актах вы увидите 100% информацию о напряженности - ненапряженности, то это больше традиция, чем правда. Этот параметр можно оценивать только если при вскрытии черепа ТМО не была повреждена. Опять же сама по себе эта напряженность - никчемная вещь - никакой полезной информации она не несет.

Еще традиционно упоминать очевидное - что ТМО приращена к костям черепа. Я понимаю подоплеку этой дефиниции, но лично считаю, что это тоже лишь дань традиции - никакой полезной информации. Именно этот факт определяет, что снаружи ТМО шероховатая.

О термине "белесоватый".
В принципе никаких возражений, но мне кажется, что красивее просто описать цвет. Представляется, что "белесоватый" - это как вспомогательный термин. Допустим нечто имеет какой-то цвет и образования, того-же цвета, но белесоватые...
А цвет нормальной ТМО, для нелюбителей "перламутровости", - светло-серый (разумеется слдово "цвет" не употребляется), но может иметь и другие оттенки, часто с уклоном в желтизну.

#4 Maxim Отправлено 26 Апрель 2008 - 20:50

  • K
  • 1 154 сообщений
Добавляем
НОРМА
Твердая мозговая оболочка светло-серая, тонкая, полупрозрачная, цела, ненапряжена, в синусах ее темно-красная жидкая кровь. Снаружи она слегка шероховатая, изнутри гладкая, блестящая.

Тогда сразу вопросы
Иногда встречаю, что не "тонкая", а "плотная". Как можно определить тонкая, плотная. И о чем плотная?

Стоит ли писать цела? И так понятно.

Кровь подразумевает красная... Темная кровь и все...

#5 АНТ Отправлено 26 Апрель 2008 - 21:15

  • team
  • 3 498 сообщений
И "темная" - лишнее слово, т.к. кровь в синусах венозная. Оптимальный вариант :Р/> - оболочка анатомически нормальная, как и все остальное в полости черепа.

#6 Andrey Отправлено 26 Апрель 2008 - 21:32

    хун вен цвинь

  • смэ
  • 6 839 сообщений
А почему она "тонкая"? По отношению к чему "тонкая"?
И насчет "полупрозрачная" тоже сомнения. Иные просвечивают, иные - нет.

Еще забыли известный штамп: "легко(тяжело, с трудом) отделяется от костей черепа".
Тоже бредятина. Никакого биологического и патологического смысла в этом нет. Иные отделяются легко, иные с трудом, иные - хрен отскоблишь...

Это все ненужные традиции - типа показывают, что доктор смотрел. На самом деле ничего не показывают.


По большому счету достаточно описать примепрно как предложил АНТ. Можно слово "нормальное" заменить на "не изменена" - не суть.
Тем не менее нет необходимости бороться с застарелыми традициями. Если начальство требует, то объяснить ему правду - терять время и метать биссер... ну привыкли люди... тайный смысл в это вкладывают (ошибочный разумеется).

Maxim.
Любое подобное описание надо делить на два вида: 1 - логично-целесообразные и 2- привычно-стандартные.
Первые для души и понимания, вторые - для вымирающего начальства.

Так что если уж формировать описание, то сразу два.

#7 Alex Отправлено 26 Апрель 2008 - 21:43

  • K
  • 2 659 сообщений

Просмотр сообщенияAndrey (26.4.2008, 20:34) писал:

Еще традиционно упоминать очевидное - что ТМО приращена к костям черепа. Я понимаю подоплеку этой дефиниции, но лично считаю, что это тоже лишь дань традиции - никакой полезной информации. Именно этот факт определяет, что снаружи ТМО шероховатая.

А этого требует действующий приказ, известный как 161

Цитата

Описывают степень напряжения и цвет твердой мозговой оболочки, сращение ее с костями, кровенаполнение сосудов и пазух;

Можно писать примерно так: Твердая мозговая оболочка светло-серая, цела, напряжена/ненапряжена, с костями черепа сращена/несращена, в синусах ее темно-красная жидкая кровь.
Насчет сращения ТМО, если вы обнаружите эпидуралку, то ТМО уже не будет сращена на каком то участке.

Сообщение отредактировал Alex: 26 Апрель 2008 - 21:54


#8 Andrey Отправлено 26 Апрель 2008 - 22:32

    хун вен цвинь

  • смэ
  • 6 839 сообщений

Цитата

А этого требует действующий приказ, известный как 161

Ни когда не читал сей документ... Однако, тем хуже для приказа...

Если вы обнаружите эпидуралку, то вы ее опишите и факт сращения ТМО с костями тут никакой роли не играет.
Насчет "напряжения" - достаточно прозрачно - это косвенный показатель наличия отека. Но показатель, прямо скажем, хреновый и никакой не показатель.
Пожалуй толковее будет разобрать каждый признак отдельно, чтобы понятнее было.



Сообщество русскоговорящих судебно-медицинских экспертов
Community of Russian-speaking forensic medical experts
© 2006-2017 Forens.ru