Перейти к содержимому

Судебно-медицинский форум forens.ru

Forensic medical forum

Судебно-медицинский форум

Воздушная эмболия или артефакт?


Сообщений в теме: 10

#1 vulture Отправлено 30 Ноябрь 2007 - 12:18

  • смэ
  • 3 032 сообщений
Вчерашний случай смерти от железнодорожной травмы - переезд через область таза. Лампасные разрывы по ходу паховых складок с разрывами сосудистых пучков с обеих сторон. На вскрытии интерн (глазастая! :)/>) обнаружила пузырьки воздуха в вене паутинной оболочки. Сделали пробу на воздушную эмболию - оказалась положительная.

Изображение


См. в галерее>>>

реклама

#2 Boroda Отправлено 30 Ноябрь 2007 - 14:08

  • tеаm
  • 3 821 сообщений
Vulture! Ну также нельзя! Я щас удавлюсь от зависти :)/>

#3 Maxim Отправлено 30 Ноябрь 2007 - 16:50

  • K
  • 1 154 сообщений

Цитата

обнаружила пузырьки воздуха в вене паутинной оболочки. Сделали пробу на воздушную эмболию - оказалась положительная.

Прикольно! Ни разу не видел.

#4 vulture Отправлено 30 Ноябрь 2007 - 17:19

  • смэ
  • 3 032 сообщений
Открою секрет. У нас в Бюро работает парень, который тоже собирает книжки по СМЭ старых изданий.
Не так давно он сделал доклад на конференции. Дескать, вот вскрывал труп скоропостижный - глядь а в просветах вен паутинной оболочки - пузырьки воздуха! Он - хоппа - пробу на воздушную эмболию. А она положительная! На вскрытии - синдром Мелрои-Вейса. Он в учебники полез и нашел в старых учебниках, кажется Абрикосова, что при этом синдроме (и при язве желудка, кажется, тож) бывает воздушная эмболия - воздух попадает через поврежденные вены подслизистого слоя пищевода. Мы тут в отделении покумекали и решили на вены паутинной оболочки тооже обращать внимание. И вот, нашли :)/>.

#5 Valerich Отправлено 01 Декабрь 2007 - 07:35

  • смэ
  • 4 606 сообщений
Видел такое один раз. Женщине делали жидкостную гистероскопию и скорее всего вместо физраствора перикись водорода использовали (хотя сами они говорили, что просто после гистероскопии и выскабливания матки использовали перикись, чтобы кровотечение остановить). Где-то даже фотки были, только тогда еще на пленку фотографировали...

#6 Andrey Отправлено 01 Декабрь 2007 - 10:14

    хун вен цвинь

  • смэ
  • 6 839 сообщений

Цитата

при этом синдроме (и при язве желудка, кажется, тож) бывает воздушная эмболия - воздух попадает через поврежденные вены подслизистого слоя пищевода.

А как воздух попадает из вен пищевода в вены мозга Абрикосов не объяснял случайно? Старые книжки - они такие, там чего только не сыщешь.

#7 Boroda Отправлено 01 Декабрь 2007 - 10:31

  • tеаm
  • 3 821 сообщений
Да и меня этот вопрос интересует! И про матку бы поподробнее хотелось бы узнать и её связь с поверхностными венами гол. мозга. Я такое тоже видел, но при банальных огнестрелах с повреждением сагиттального синуса.

#8 vulture Отправлено 01 Декабрь 2007 - 19:23

  • смэ
  • 3 032 сообщений
Кстать! А ведь правда! Молоток,Андрей!
Сдается мне, что воздушная эмболия сердца, с. Мэлори-Вейса, повреждения вен малого таза и бедер, Абрикосов - это одно, а коллега из Бюро с его докладом и воздух в венах паутинной оболочки - это другое.
Но тогда вопрос - что же это было? Воздух в венах хорошо виден. Повреждений на голове и шее не было...

#9 for-for Отправлено 01 Декабрь 2007 - 20:07

  • смэ
  • 1 944 сообщений
Ох, уж этот воздух! То он появляется в мягких тканях груди, то в сосудах оболочки мозга. Мы все ищем разгеметизацию замкнутой системы или полости, а может быть какой-нибудь "бзик" в самом организме - эффект кессонной болезни...

#10 Andrey Отправлено 01 Декабрь 2007 - 21:42

    хун вен цвинь

  • смэ
  • 6 839 сообщений

Цитата

Воздух в венах хорошо виден.

А это воздух в венах?
Такое впечатление, что на приведенном снимке пузыри воздуха видны под паутинной оболочкой прямо в цистернах. Сосуды вроде бы значительно меньшего размера.

Такое изредка встречается, при грубых манипуляциях с мозгом во время его выделения, но очень редко и как правило ближе к местам пересечения оболочки.

Что касается попадания воздуха из вен большого круга в мозг, то чисто теоретически можно говорить об анастомозах в легких. Но практически не встречал.

Цитата

а может быть какой-нибудь "бзик" в самом организме

Такое известно про жировую эмболию, когда вовсе не обязателен контакт сосудистого русла с жировой тканью. Но это одна из теорий.

#11 vulture Отправлено 01 Декабрь 2007 - 21:58

  • смэ
  • 3 032 сообщений
Воздух был именно в венах. Мы его пальцами перегоняли в сосудах. На снимке - поверхность теменной доли, т.е. до линии распила далеко и цистерн там нет. И вообще как можно загнать воздух под мягкие оболочки при извлечении мозга - не понимаю.



Сообщество русскоговорящих судебно-медицинских экспертов
Community of Russian-speaking forensic medical experts
© 2006-2017 Forens.ru