Перейти к содержимому

Судебно-медицинский форум forens.ru

Forensic medical forum

Судебно-медицинский форум

ДАП


Сообщений в теме: 9

#1 Падонакъ Отправлено 26 Февраль 2008 - 15:42

  • смэ
  • 163 сообщений
Кто как относится к данному виду ЧМТ? кто ставил такой диагноз и на чем основывался?
(критерии конечно я зная - клиника там, глистология) интересует именно отношение к ней экспертов-практиков.

реклама

#2 Alexey Отправлено 26 Февраль 2008 - 15:50

  • смэ
  • 716 сообщений
Ставил бывший начальник один раз. Молодой человек после автотравмы пролежал в больнице чуть больше месяца. С момента травмы был в коме. Повреждений при поступлении. за исключением несколькких ссадин на голове, не было. При вскрытии всё чисто + отёк ГМ. Больше не сталкивался. Наверное в этом случае диагноз был оправдан.

#3 Падонакъ Отправлено 26 Февраль 2008 - 16:04

  • смэ
  • 163 сообщений
я собственно почему спросил... я такой диагноз ставил три раза за 5 лет работы. С одной стороны чем то надо объяснять почему дяденька в коме три недели (или месяц) прочалился... но с другой стороны как то несколько неубедительно для мене выглядит объяснение механизма образования - смещение относительно друг друга серого и белого вещества... как то... ну не привечается мне это объяснение...

#4 vulture Отправлено 26 Февраль 2008 - 16:07

  • смэ
  • 3 034 сообщений
Не понял, что значит "как относиться к этому диагнозу?" Так же как и к остальным - исследовать труп, диагностировать, оформлять выводы.

ДАП у нас в районе встречается примерно 3-4 раза в год. Характерна потеря сознания с момента травмы до наступления смерти. "Микроповреждения" ГМ на секции. Преимущественная локализация повреждения по ходу проводящих путей - в первую очередь мозолистое тело, ножки мозга, мост. При гистологическом исследовании - характерны булавовидные утолщенияна концах оборванных аксонов. Видно хорошо даже на г+э.

#5 vulture Отправлено 26 Февраль 2008 - 16:16

  • смэ
  • 3 034 сообщений

Просмотр сообщенияПадонакъ (26.2.2008, 17:04) писал:

но с другой стороны как то несколько неубедительно для мене выглядит объяснение механизма образования - смещение относительно друг друга серого и белого вещества... как то... ну не привечается мне это объяснение...

А что тут неубедительного-то. Вам приходилось смотреть замедленные съемки бокса, когда один из партнеров наносит другому хук справа и как меняется от такого удара конфигурация лица? Оно как-то сплющивается в боковом направлении и перекашивается даже. Череп-то остается цел, а вот мягкие ткани смещаются. То же самое происходит в голове: в пределах просранства, ограниченного полостью черепа головной мозг, этот своеобразный студень, тоже меняет конфигурацию, в результате чего некоторые достаточно нежные образования, как отростки нервных клеток, например, напоминающие хорды внутри "студня" рвутся от запредельного перенатяжения. Вот вам и ДАП!

#6 Boroda Отправлено 26 Февраль 2008 - 16:38

  • tеаm
  • 3 821 сообщений
Реально мы ставим этот диагноз по клинике. Кома после травмы без кровоизлияний между оболочками, возможны мелкие кровоизлияния или разрывы в мозолистом теле. Кстати в мосту ни разу не видел разрывов. Типично именно в мозолистом теле.

Доказывать надо вообще-то иммунгистохимией, но у нас такой возможности нет, точнее я отсылаю пробы по договорённости на окраску бесплатно, просто так. Официально сильно дорого стоить будет и никто не оплатит. А так, по знакомству, из спортивного интереса красят нам патанатомы иногда.

Вообще-то в практике это более чем экзотический диагноз. У нас такие случаи большая редкость. Чтобы булавовидные утолщения видно стало необходимо чтобы травма была пережита хотя бы 3-4 часа. Основая масса ЧМТ всё же или сразу к смерти ведут или такие повреждения дают, что сомнений в диагнозе не возникает.

#7 Гость_Карина_* Отправлено 16 Декабрь 2009 - 12:07

  • Гости
в диагнозе написано ДАП. что это вообще такое?

#8 Konst&INN Отправлено 16 Декабрь 2009 - 12:26

  • team
  • 3 361 сообщений

Просмотр сообщенияКарина (16.12.2009, 15:07) писал:

в диагнозе написано ДАП. что это вообще такое?

ДАП


delt1

#9 umar Отправлено 17 Декабрь 2009 - 15:51

  • смэ
  • 448 сообщений
С дапом на секции встречался два раза. травма внутри салона автомобиля, в больнице 2-3 недели, с момента поступления в коме. ни каких кровоизлияний под оболочки и вещество больших полушарий. При послойных поперечных разрезах на одном из срезов четкое кольцевидное кровоизлияние, диаметром 2-2,5мм. на гистологии - аксональные шары. Кровоизлияний в стволе кроме диапедеза обусловленного дисциркуляторными явлениями не видел.

#10 ramzes Отправлено 10 Апрель 2010 - 18:21

  • смэ
  • 394 сообщений
Сам с ДАПом не сталкивался, но коллеги хоронили (2 случая за 6 лет). В основу формулировки диагноза ставили клинику. Гистологическая диагностика (при окраске по Шпильмееру) была на втором плане, картина появления булавовидных утолщений в местах повреждений аксонов не является патогномоничной, как считали раньше.



Сообщество русскоговорящих судебно-медицинских экспертов
Community of Russian-speaking forensic medical experts
© 2006-2017 Forens.ru