Сообщений в теме: 33

[Печкуренко]

 P1030427.JPG (267,89К)
Количество загрузок:: 308Коллеги! Вот такое дело. Обнаруживают труп молодого челеовека в квартире, где с ним проживали еще две женщины достаточно преклонного возраста. Молодой человек вел типичный для части наших людей образ жизни, частенько выпивал, грубо обращался с женщинами.

Женщины утверждают, что парень вечером пришел пьяный, начало у него "рвать крышу", они испугались убежали из квартиры на лестничную площадку. Через 10 минут заглянули, лежит весь в крови , на полу, разбито стекло севанта, на шее обширная резаная рана. Вызвали скорую. Та зафиксировала смерть в 4:20. Привозят в морг в 9:00.

Смотрю. при ударе по двуглавой мышце еле заметная вмятина. Труп холодный на ощупь на закрытых и открытых участках, трупные пятна бледнеют-исчезают, врсстанавливают свой цвет через 125-130 секунд. Трупное окоченение хорошо выражено в мышцах нижней челюсти в мышцах нижних конечностей, на руках слабо-тащили за руки.

Кровь по передней поверхности свитера в виде пропитвания ткани, светки крови влажные, кровь имеет специфический СВЕЖИЙ запах, на передней поверхности правой половинки бпюк в виде пропитывания участка ткани на площади до 30х40. Подтеков крови на одежде нет. кисти, предплечья, грудная клетка по пеедней поверхности , щея в затертой влажной крови, местами подсохшей. Стопы чистые.

На шее передне-боковых поверхностях зияющая рана до 17х6см, края относительно ровные, по верхнему краю дополнительый надрез, открытый вправо углообразный, левый конец основной раны острый, правый неровный, с дополнительными надрезиками в окличестве 2-3. Пересечена гортань, выше щитовижного хряща гортани, правый рог ПОДЪЯЗЫЧНОЙ КОСТИ!!!, обе яремные вены, ранение передней стенки общей сонной справа. Края пересечений ровные, отвесные.

Ощущение хорошего, сильного движения с протягом очень острого лезвия. В дыхательных путях немного свертков крови. Воздушной эмболии нет, проба отрицательная. На мягких тканях позвоночника три поперечных веретеннобразных насечки, в поперечном направлении, между ними до 2-3мм, на надкостнице тел 4-5 шейных также начечки неглубокие, две-три.

Тетки утверждают, что он сам себе перерзал шею осколком стекла серванта. Действительно на правой ладони несколько линейных поверхностных резаных ранок параллельных друг другу. У нижнего края раны слева две дополнительных раны параллельных основной, одна поверхностная, другая переходит в раневой канал глубиной 5-6см, идущий под кожей сверху вниз. Больше ничего особенного.

Смущает: Отсутствие "примерочных" ранений, отвесные стенки раны без впечатления, что лезвием елозили по ним, пересечение рога подъзычной кости слева,несовпадение времени теток-около 04-х часов и моего времени, которое дай бог к 23-24 часам.

В квартире все чистенько, кроме лужи крови. Осколок стекла треугольной формы, лежал под трупом, в луже крови, размеры его до 30х15х20см, края как края, обыкновенные. Прилагаю пару фото. Кто что думает?

Прикрепленные файлы

•  P1030429.JPG (181,71К)
  Количество загрузок:: 189
•  P1030428.JPG (264,17К)
  Количество загрузок:: 195
•  P1030427.JPG (267,89К)
  Количество загрузок:: 157

[Вован]

От воздействия своей руки?Как то не очень... Уж больно рана массивная и глубокая. А вот при падении шеей на острый край стекла, со смещением по нему... Почему бы и нет?

[Vil]

Цитата

Смущает: Отсутствие "примерочных" ранений,

А ниже основной раны на левой передне боковой поверхности?

Цитата

моего времени, которое дай бог к 23-24 часам.

Почему? Если причина смерти - резкое обескровливание

[qwer]

Очень сложно разобраться в идентификационных деталях раны на трупе и тем более на фотографии.
Я бы вырезал кожный лоскут с раной, сопоставил ее края, концы и детально исследовал их. В резанных ранах от действия стекла всегда есть выраженные раздвоенные остроугольные концы, типа "ласточкина хвоста". Чего не бывает от действия других режущих орудий (ножи, бритвы).
Расстояния между раздвоенными концами приблизительно соответствуют толщине стекла.
На краях таких ран возможны дополнительные разрезы.
Не помешала бы цветная реакция на железо с ферроцианидом Ка, на нативном препарате. Только нельзя до этого мыть кожу водопроводной водой м.б. ложноположительный результат.

[Печкуренко]

ВЫрезал, изъял подъязычную кость, ласточкиных хвостов не, не видел. Те две раны на левой передне-боковой поверхности шеи на примерочные не похдят. Они самостоятельные, одна, -хороший порез кожи до подкожно-жировой, другая с раневым каналом. Суправитальные реакции( даже в таком примитивном варианте) при обескровливании не менятся, на трупные пятна внимания обращал мало -при обескровливании врут, а количество потерянной крови в таблицах не учитывается.,,обращал в основном на тепло, окоченение, суправитальные. Смущает отсеченный конец рога, довольно толстой подъязычной кости. На железо нет смысла, так как перед изъятием кожи, все было помыто водичкой.

Если со смещением по краю стекла, то по логике, вряд ли оно было бы одномоментным, "елозил бы обязательно, а если с посторонней рукой, да хорошим нажимом, да еще хороший угол стекла, то да, наверное. Потрясут бабок, посмотрим. Все равно не нравится... Видел я стеклянные ранения при всяких ситуациях, и горло стелом пилили и несчастные случаи. Тут больше на хороший нож или бритву походит.

[Вован]

А для женской руки уж очень ... решительная рана.

Сообщение отредактировал Вован: 21 Декабрь 2007 - 11:34

[Печкуренко]

А никто не говорит, что это женская рука была. Там квартирка темная...

[Yablok_By]

Печкуренко (21.12.2007, 18:32) писал:

А никто не говорит, что это женская рука была. Там квартирка темная...

Раз тёмная, то реальнее предположить что это кто-то, а не сам. Хотя мне самой на такие вопросы по резаным ранам не приходилось отвечать, но всё как-то не логично смотрится.

[Konst&INN]

По снимкам:
1. На правой половине шеи - у конца раны осаднение (?) . Оно странной формы, не соответствует форме стекла, не продолжает его, а существует как бы самостоятельно.
2. В 2 см от правого конца раны по верхнему краю надрез кожи?
3. На левой половине шеи рана очень похожа на колото-резаную: правый конец П-образный (?).

Согласен, что на стекло мало похоже. А следы металлизации можно найти от ржавого ножа, а от хорошо заточенного - маловероятно.

[xoma]

Трудно судить по фото, но по повреждениям - укладываются в стекло, воздействий несколько. Смущает несколько ладонь, маловато повреждения (может обмотал руку), или (как версия), движения делались не стеклом по шее, с шеей по стеклу (как мышка из анекдота). (Чего только не сделаешь в сумеречном состоянии души).

[Vil]

Не могли бы вы выложить фотографию изъятого лоскута? Особенно концы раны.

[АНТ]

Множественность, примерная параллельность ран и ссадин, три надреза на позвонках, лужа крови в одном месте - признаки суицида.

Сообщение отредактировал АНТ: 21 Декабрь 2007 - 16:27

[Konst&INN]

АНТ (21.12.2007, 21:27) писал:

три надреза на позвонках... - признаки суицида.

Сомневаюсь...

[xoma]

Многие сомнения мог развеять выезд эксперта на место.

[for-for]

Была подобная экспертиза по делу "сатанистов".
Ритуальное убийство, с последующей имитацией самоубийства разбитым горлышком бутылки.
Первоначально эксперт допустил причинение раны краем стекла. При проведении повторной экспертизы (с эксгумацией), исследовали на микрочастицы стекла, перерыли горы литературы и исключили.
Многое не помню, давно было, но есть экспериментальные данные о ранах от краев стекла. Я подниму заключение и уточню, но главное - это профиль режущей кромки.

Qwer, уже обратил внимание на сопоставление краев. У осколков стекла профиль очень редко похож на профиль лезвия ножа (более вероятно, похожий на одностороннюю заточку и, уж совсем невероятно на двухстороннюю). Почти всегда он приближается с П-образному. Т.е. получается, что резать приходиться обухом толстого клинка ножа. Режущими свойствами обладают ребра. Поэтому на кожу действует то одно ребро, то другое, это и отражается в краях. По экспериментам глубокую рану очень сложно причинить, т.к. ребро режет под углом около 90 гр. Но при глубине более 0,5 см уже трудно сохранить этот угол. Поэтому одним движением рассечь кожу, хрящи, кость - фантастика. Да еще насечки на позвонках.
Я не помню тонкостей эксперимента по осевой прочности стекла, но точно, она несоизмеримо меньше прочности клинка ножа.

А что мешает провести эксперимент (осколок стекла есть). Пусть попробуют нанести подобную рану на трупе, а вы понаблюдайте...

[xoma]

Насчет прочности стекла не знаю, не специалист, а острота кромки "битого стекла" - микроны. На усовершенствовании по гистологии, в Ереване, среди курсантов внедрялось рацуха для гистологов, использовать битое стекло вместо микротомных ножей.
Повторюсь еще раз, при таких замысловатых покойниках, осмотр места происшествия снимает до 90% вопросов.

[for-for]

Так никто и возражает против режущих свойств стекла. Поверхностные, скальпированные раны - сколько угодно. Речь идет о глубоких ранах, да еще с повреждением хрящей и костей...

[ТМВ]

Мужика завалили, причем профи, стекло - для отвода глаз (заказали тетки - потому и темнят...)

[Boroda]

Классическое самоповреждение. Подобное раз в 2-3 года вижу.
 suicid.jpg (186,1К)
Количество загрузок:: 135  suicid2.jpg (225,84К)
Количество загрузок:: 140

[Печкуренко]

Коллеги! Не был дома на выходные, пришел, даю ответы.
1. На месте происшествия не был, приволокли покойника и баста, выезжала молодая следователь прокуратуры.

2.Беседовал с убойниками, они меня должны туда отвезти завтра, посмотрю; теток трясли с пятницы, результатов не знаю.

3.Кожу шелкну, но мало что даст, подсхла явно уже.

4. Я уже как то раз писал, о "стекольном" случае: находят мужика к/р по левой подмышечной линии, с проникновением в левую плевральную полость. Находят в лесу, можно сказать, у нас везде лес, а в то время и в городе еще большие перелески были. Вскрываю. Типичный дополнительный надрез, типичный ласточкин хвост с незначительным осаднением, ровные края, соответсвенно скошены стенки; длина клинка на погружнеии до 14-16. Даю колото-резаное, начинают искать. Кстати около трупа ничего не было ни ножей ни крови особенно, лето-трава.

Мужик неизвестный, дело стопорится. Потом приходит ко мне следователь, очень хороший, толковый парень был, да и я еще в парнях ходил. Говорит - мужика установили, так и так. Нес из дома через перелесок стеклину для окна. Дает мне осколок стекла. Саблевидная форма, длина см 20-30, изогнут как ятаган турецкий, половина в крови. В лесу нашли-говорит мне. Крутил вертел, выпили водки с ним, пошли в морг, вытащили покойника на стол, безродного и нанесли несколько экспериментальных повреждений, короче-потыкали. Раны- одна в одну с раной убитого. Другой раз резал себе товарищ горло перед зеркалом, так же осколком стекла, но он его подготовил, подточил на наждаке, придал ему форму ножа. Были и еще другие случаи, сейчас навскидку уже и не упомню. Со стеклами всегда сомнения гложут.

5 Осколок стекла не видел, в понедельник-во вторник увижу, естесвенно буду смотреть и при возможности сделаем как надо (порежем).

6 Снимки Бороды классические, можно в учебник, такие у меня так же не менее 1-2 в год, в последние годы участились, но согласитесь, в моем случае картина другая.

7. На левой половине шеи два дополнительных ранения, одно резаное, -я писал, другое с раневым каналом-колото-резаное. Смущает наличие мелких ран на правой кисти, но даже если бы он себя резал правой рукой, направление раны было бы другим.

8 Множественности особой не вижу, три раны, три взмаха рукой с орудием, два мимо, один удачно, параллельность играет как за так и против. Три насечки на позвонках, не думаю, что после пересечения яремных вен и повреждения общей сонной, он мог что либо серьезное в глубине раны делать.

9. Квартирка была чистенькая, как бы помытая????

И последнее- можно ли отсечь стеклом рог, подъязычной кости, не хилой кстати. Снимок попробую сделать, но она еще не обработана, хотел криминалистам послать -пусть возятся. И еще. Заметил такую бяку. Если лет 20-25 назад раны шеи у нас бвли довольно редки, один-два случая в пять лет, то последние годы режут глотки направо и налево. Фильмы? там ведь все просто, взмах клинак и все готово. В жизни по другому. Приходилось добивать по молодости копытных ножом, жалко, стал достреливать в шею.