Перейти к содержимому

Судебно-медицинский форум forens.ru

Forensic medical forum

Судебно-медицинский форум

Удавление?


Сообщений в теме: 46

#1 Yablok_By Отправлено 18 Октябрь 2007 - 15:41

  • team
  • 2 799 сообщений
При исследовании трупа 50 лет обнаружены:
кровоподтёки в верхней трети грудной клетки справа и слева;
овальные кровоподтёки на правой боковой поверхности шеи по 0,5х0,5 см;
линейная ссадина в той же области 0,7х0,2 см;
кровоизлияние в мышцы в области щитовидного хряща справа 0,9х0,6 см;
кровоизлияние в правой доле щитовидной железы 0,6х0,6 см;
кровоизлияния в окружности двух верхних колец трахеи.

Гистология без клеточной реакции.

Несколько кровоподтёков, очень обширных, на задних поверхностях плечей, бёдер и в поясничной области

Единичные пятна Тардье на междолевых поверхностях. Эмфизема слабо выражена как макро, так и гистологически. Алкоголя 1,7 промилле.

Поставила пока "временно не установлена".

Со словам родственников, женщина страдала сахарным диабетом, что впрочем не мешало ей регулярно принимать алкоголь в больших количествах.

Сожитель, с которым они в тот день пили, объясняет, что он пошёл за бутылкой, а женщина решила сходить в туалет на ведро, когда вернулся она лежала возле этого ведра и уже не дышала.

Дело в том, что это первый случай, до этого удавления никогда не ставила. Меня смущает отсутствие выраженной эмфиземы, хотя на фоне алкогольного опьянения так может быть.

Понимаю, что решать только мне (сегодня меня эта фраза преследует, все старшие по рангу делают вид, что не понимают, о чём я спрашиваю.

С чего начать, что главное? Как бы вы подошли к этой проблеме? Сразу скажу, что гортань на гистологию не взяла, переломов подъязычной нет, хрящи целы.

Основное воздействие, если и было, то на уровне верхних колец трахеи, там самое обширное кровоизлияние.

Заключение гистолога: Неравномерное полнокровие, аутолитические изменения исследуемых органов и тканей. Кровоизлияния в мягкие ткани гортани из области щитовидного хряща справа, мягкие ткани правой и левой поверхности шеи без клеточной реакции. Очаговый и стромальный кардиосклероз, гипертрофия кардиомиоцитов, склероз интрамуральных артерий, очаговый липоматоз. Диффузная жировая дистрофия печени.

Может есть идеи?

реклама

#2 vulture Отправлено 18 Октябрь 2007 - 16:27

  • смэ
  • 3 032 сообщений
Сколько кровоподтеков было на шее? Какого размера были кровоилияния в мягкие ткани шеи в проекции кровоподтеков?
Кровоизлияние в области щитовидного хряща размерами 0,9х0,6 см где оно точно располагалось?
Мелкие кровоизлияния в области мягких тканей шеи (тем более у алкоголиков) отнюдь не свидетельствуют и, более того, не характерны для удавления.

#3 Yablok_By Отправлено 18 Октябрь 2007 - 16:43

  • team
  • 2 799 сообщений
На правой боковой поверхности шеи четыре кроподтёка по 0,5х0,5 см, бледные; ещё один, - овальный, - вдоль верхнего края правой ключицы 4,5х0,7 см. Два кровоизлияния с чёткими контурами в правую грудино-щитовидную мышцу 0,9х0,6 см в средней её трети и 0,6х0,6 см в нижней трети. Кровоизлияние в окружности верхних колец трахеи 4х5 см. В верхней трети грудной клетки три кровоподтёка 4х5 см - 6х7 см, багрового цвета.

"Мелкие кровоизлияния в области мягких тканей шеи (тем более у алкоголиков) отнюдь не свидетельствуют и более того не характерны для удавления." Мелкие это какие? А что характерно?

#4 vulture Отправлено 18 Октябрь 2007 - 16:54

  • смэ
  • 3 032 сообщений
Удавить руками человека довольно сложно, особенно, если он сохраняет способность к сопротивлению (не связан, не в алкогольной коме, не оглушен тупым предметом и т.д.). Сопротивление жертвы и "техническая сложность" удавления руками способствуют образованию массивных кровоизлияний в мягкие ткани шеи.
Пусть даже повреждения на коже (ссадины и кровоподтеки) не слишком больших размеров. Из тех кровоизлияний, что описаны, лишь кровоизлияние в области колец трахеи представляется существенным. Уровень, правда, низковат. Но вообще, даже кровоизлияния такого размера могут образоваться без травматического воздействия на область шеи. При положении потерпевшей лицом вниз, например, или с уклоном в сторону головы.

Были ли кровоизлияния в кожу лица, под соединительные оболочки век глаз, слизистую оболочку губ, щек?

#5 Кузьмич Отправлено 18 Октябрь 2007 - 17:15

  • team
  • 5 583 сообщений
А еще при удавлении частенько встречаются кровоизлияния в надгортанник. Были? Вообще по описанному, я бы наверное не был сильно уверенным в удавлении.

#6 Valerich Отправлено 18 Октябрь 2007 - 17:30

  • смэ
  • 4 606 сообщений

 Кузьмич (18.10.2007, 20:15) писал:

А еще при удавлении частенько встречаются кровоизлияния в надгортанник.

И переломы хрящей гортани...

#7 Boroda Отправлено 18 Октябрь 2007 - 17:58

  • tеаm
  • 3 821 сообщений
1. Описанные кровоизлияния на шее произошли от тупого воздействия(ий). Характер заставляет думать о воздействии руками. Просто так у алкоголиков на шее таких кровоизлияний не бывает, точнее это абсолютно(!) не характерно. Т.е. я спешу снивелировать высказывание Vulture. Исключить возможность возникновения у алкоголика кровоизляний при падении и т.д. нельзя, но такая картина абсолютно не типична.

Типичными для падения являются повреждения на выступающих частях лица, на коленях, грудной клетке, да собственно везде на конечностях. Шея - закрытый при падении регион и достаточно мягкий, поэтому падать надо особо, да на какую-то грань, да ещё и шеей. В общем, не характерно.

Что остаётся для объяснения имеющихся множественных очаговых кровоизлияний? Давление рукой(руками). Ничего другого просто в голову не приходит. Поэтому я бы дал вывод о том, что выявленные пвреждения свидетельствуют о имевшем место воздействии руками в смысле сдавления шеи.

2. Всё решающий вопрос: Привело это сдавление шеи руками к смерти или нет? Часто бывает, что преступник хватает жертву за горло, давит изо всех сил, но быстро отпускает. Т.е. вы видите кровоизлияния в мягкие ткани шеи (как в вашем случае), но потерпевший жив и здоров, или охрип немножко из-за отёка гортани.

3. Так что настоящий "криминал", кстати и у живых потерпевших после такого нападения можно доказать, только доказав, что давление на шею было не просто значительным по силе (отсюда и кровоизлияния), но и "действенным" по времени.

Отчего умирают при удавлении? От нарушения кровоснабжения гол.мозга. Если вы докажите, что нарушения снабжения гол. мозга имели место быть в момент нападения, то вы докажите опасность для жизни такого воздействия. Юристам этого вполне достаточно чтобы преступника на долго упрятать. Какие признаки есть? Так как практически всегда при удавлении руками эффективно пережимаются лишь вены, а артерии - нет, то нужно искать признаки венозного полнокровия (но этого маловато, так как на трупе от трупных пятен вы его никогда не отдифференцируете!) вплоть до признаков застоя в виде экхимотической маски.

Практически если вы доказали наличие точечных кровоизлияний в коньюнктивах век, слизистых головы, коже шеи (выше удавления) и лица, то всё... преступника надо сажать. Единственное маленькое "Но"! Можно всё доказать только при отсутствии трупных пятен на лице. Так как общаемся мы в открытом разделе, то расписывать не буду, что я имею ввиду. Но вы поняли, что vibices надо бояться.

4. Если экхимозы были, то убийство можно "заряжать" с чистой совестью. Если признаков венозного застоя не было, то тогда это было кратковременное воздействие не приведшее непосредственно к смерти.

#8 Yablok_By Отправлено 18 Октябрь 2007 - 18:04

  • team
  • 2 799 сообщений
Конечно - удавление руками. Сразу после окончания интернатуры мне повезло увидеть одно удавление руками. Кровоизлияния были ещё меньше, чем описанные мной (ещё ведь были в мягких тканях ПЖК справа и слева). Переломов хрящей и подъязычной не было, немного алкоголя. Было кровоизлияние в слизистую гортани. Впоследствии оказалось действительно убийство. И ведь все перечисленные признаки - переломы хрящей - не обязательно, если воздействие ниже, кровоизлияние в надгортанник тоже. В слизистые оболочки кровоизлияний не было, только полнокровие конъюнктив.

Мои кураторы склоняются к удавлению, хоть и молчат, но намекают, что видимо я боюсь сама принимать решение. Я не могу поставить удавление, если не уверена на 100%, ответ - "а в чём можно быть уверенным на 100%"?

#9 Исмагилов Рауль Отправлено 18 Октябрь 2007 - 18:06

  • K
  • 566 сообщений
Жировая дистрофия печени, сахарный диабет, хр. алкоголизм - предпосылки для нарушения свертываемости крови, повышенной ломкости сосудов. Такую картину могут дать резкие кашлевые движения, рвота, потуги, резкие движения головы. Но и исключить посторонние и внешние воздействие на область шеи нельзя.

За классическое удавление данных действительно маловато.

#10 vulture Отправлено 18 Октябрь 2007 - 18:06

  • смэ
  • 3 032 сообщений

 Boroda (18.10.2007, 19:58) писал:

2. Всё решающий вопрос: Привело это сдавление шеи руками к смерти или нет? Часто бывает, что преступник хватает жертву за горло, давит изо всех сил, но быстро отпускает. Т.е. вы видите кровоизлияния в мягкие ткани шеи (как в вашем случае), но потерпевший жив и здоров или охрип немножко из-за отёка гортани.

Именно. Термин "удавление" как раз подразумевает смертельное воздействие на область шеи.

А как все-тки насчет кровоизлияний под соединительные оболочки век глаз, кожу лица... и т.д.

#11 Boroda Отправлено 18 Октябрь 2007 - 18:13

  • tеаm
  • 3 821 сообщений
Полнокровие коньюнктив - это трупные пятна на коньюнктивах :)/> Это вообще ничего...
Петехии были? Хорошо смотрели при хорошем освещении? Если нет, то доказать наличие смертельных нарушений кровообращения в виде типичного для удавления руками венозного застоя вы не сможете.

Тогда нечего и огород городить. Удавление доказать не можете, а давление на шею с образованием мелких кровоизлияний - это лёгкие телесные повреждения без расстройства :)/>

#12 Yablok_By Отправлено 18 Октябрь 2007 - 18:24

  • team
  • 2 799 сообщений

 Boroda (18.10.2007, 23:13) писал:

Полнокровие коньюнктив - это трупные пятна на коньюнктивах :)/> Это вообще ничего...

Тогда нечего и огород городить. Удавление доказать не можете, а давление на шею с образованием мелких кровоизлияний - это лёгкие телесные повреждения без расстройства :)/>

Трупные пятна на задней поверхности туловища были. Но точечных кровоизлияний в кожу лица не было. Были опять же подобные, но в коже шеи, примерно там же, где кровоподтёки. Экхимозы я видела неоднократно при сдавлении грудной клетки между ТТП, похожего в данном случае не было.

Если при сдавлении руками пережимаются в первую очередь вены, а артерии нет, и возникают экхимозы, то почему при повешении такого нет, конечно иногда бывают, но редко?

#13 vulture Отправлено 18 Октябрь 2007 - 18:36

  • смэ
  • 3 032 сообщений
Отсутствие точечных и мелкопятнистых кровоизлияний в коже лица, под соединительными оболочками век глаз и т.д. не исключает механическую асфиксию. Т.е. признак этот часто встречающийся, но не абсолютный. "100%" встречающихся признаков в СМ действительно нет. Это единственное, в чем я бы согласился с Вашими кураторами.

При повешении этот признак действительно встречается реже. Возможно потому, что при повешении воздействие более короткое по времени и более интенсивное. Там и кровоизлияния в мягкие ткани шеи бывают незначительными. Удавление руками - "другая песня". При удавлении воздействие как правило менее значительное по интенсивности и более продолжительное по времени. Отсюда и более значительная выраженность кровоизлияний в мягкие ктани шеи и большая выраженность общеасфиктических признаков. Кстати, эмфизема легких при удавлении руками менее выражена, чем при повешении, возможно по той же причине.

#14 Boroda Отправлено 18 Октябрь 2007 - 18:37

  • tеаm
  • 3 821 сообщений
При типичном повешении петля одновременно сдавливает и вены, и артерии. Застоя не возникает - экхимозов нет. Исключения составляют случаи, когда петля относительно свободно накладывается, например в лежачем положении или сидячем, тогда экхимозы можно и при повешении наблюдать. Единичные петехии наблюдаются не только при асфиксии, но и при острой правосторонней сердечной недостаточности. Т.е. при инфарктах нередко единичные точечные кровоизлияния видны. Механизм образования тот же, через застой в правом сердце.

Точечные кровоизлияния в кожу рядом с кровоизляниями - признак массивности воздействия или сдавления. Это компрессионные кровоизлияния, они возникают не отдалённо, а непосредственно в месте воздействия. Петехии - "непрямые" кровоизлияния, говоря остеологическим языком :)/>

#15 vulture Отправлено 18 Октябрь 2007 - 18:57

  • смэ
  • 3 032 сообщений

 Boroda (18.10.2007, 20:37) писал:

Единичные петехии наблюдаются не только при асфиксии, но и при острой правосторонней сердечной недостаточности. Т.е. при инфарктах нередко единичные точечные кровоизлияния видны. Механизм образования тот же, через застой в правом сердце.

Оффтоп, но захотелось поделиться.
Помню один из своих первых трупов, осмотренных на месте обнаружения. Что-то около 2-х месяцев см стажа :)/> Квартирка в хрущевке. Лежит на полу тетка. Руки-ноги - по швам. Пупок - на три "головы" от пола. Обстановка в квартире не нарушена, как обычно пишут менты. Рядом родственники суетятся. Осматривая труп, замечаю типичные пятнистые кровоизлияния под соединительными оболочками век глаз и, более того (!), в коже лица. На шее ничего нет, видимого глазом. Начинаю мандражить. А вдруг сокрытое убийство. Накануне меня "просвещали" местные гуру и рассказывали всякие байки про убиенных родственниками и сокрытых (поначалу) преступлениях. Следак и опера пристают с вопросами типа "ну, чего??". Пытаюсь юлить, типа, "есть некоторые признаки... но всё окончательно после вскрытия...". Они зело недовольны.

На вскрытии эмфиземы нет. Пятна Тардье под плеврой. Кровь в сосудах жидкая и её много. В мягких тканях шеи тем не менее кровоизлияния. Местные гуру, приглашенные на вскрытие, строят многозначительные мины, толком ничего не говорят. Короче, принимаю волевое решение, асфиксию исключить. Потом только, после перехода в другое Бюро, мне внятно все разъяснили по пунктам. Но случай в память врезался.

#16 Boroda Отправлено 18 Октябрь 2007 - 18:57

  • tеаm
  • 3 821 сообщений

 Яблок Бы (18.10.2007, 16:45) писал:

Цитата

Возможно потому, что при повешении воздействие более короткое по времени и более интенсивное. Там и кровоизлияния в мягкие ткани шеи бывают незначительными. Удавление руками - "другая песня". При удавлении воздействие как правило менее значительное по интенсивности и более продолжительное по времени.

Наверно чуть перепутал, всё ведь наоборот?

Да он не перепутал, а просто не совсем понятно изложил. Всё правильно! Удавление руками длительный процесс. Рука то сожмётся, то опять расслабится. Или жертва сопротивляется и преступник опять шею отпускает. Т.е. он "делает кровоизлияния", но из-за длительности и особенностей борьбы эти места опять к кровоснабжению подключаются. Отсюда кровоизлияния более выраженные и даже клеточная реакция нередко видна. Удавление и по полчаса длиться может. Это борьба и не одномоментная. Подушит, поудавливает преступник, а потом возмётся наприм. проповеди читать или палкой там какой жертву дубасить, а потом опять душить примется. Кровоизлияния прижизненно расползаются и реакцию дают.

При повешении всё быстро и жёстко протекает. Повреждения есть, но ткани сдавлены и кровь в них не затекает, да и умирает жертва быстро. Кровоизлияния не развиваются и реакции нет.

Вот это он и хотел написать :)/>

PS По гистологии лёгких асфиксию ни подтвердить, ни исключить нельзя. Острая эмфизема есть всегда и везде! Надо просто знать где кусочки вырезать. При выставлении предварительного диагноза мех. асфиксия любой суд.мед гистолог опишет острую эмфизему на любом кусочке лёгких, не зависимо от места вырезки :)/> Попробуйте для интереса!

#17 vulture Отправлено 18 Октябрь 2007 - 19:03

  • смэ
  • 3 032 сообщений
Насчет разницы повешения и удавления я ничуть не перепутал. При повешении (соскальзывании в петлю, т.е.) на шею действует сила, измеряемая произведением массы тела потерпевшего на скорость воздействия. При удавлении руками на шею действуют пальцы убийцы (!). Прикинь, какую силу и в какой короткий промежуток времени убийце надо развить, чтобы сравниться с эффектом повешения в петле?

#18 vulture Отправлено 18 Октябрь 2007 - 19:21

  • смэ
  • 3 032 сообщений

 Boroda (18.10.2007, 20:57) писал:

По гистологии лёгких асфиксию ни подтвердить, ни исключить нельзя. Острая эмфизема есть всегда и везде! Надо просто знать где кусочки вырезать. При выставлении предварительного диагноза мех. асфиксия любой суд.мед гистолог опишет острую эмфизему на любом кусочке лёгких, не зависимо от места вырезки :)/> Попробуйте для интереса!

Не рекомедую пробовать. Гистологи могут обидеться. Надо просто держать себе в уме, что гистология при МА от повешения - элементарная констатация факта, который танатологу известен уже.
При удавлении актуальность гистологии возрастает по тем же причинам, о которых сообщил Борода. Там реакция в перифокальной зоне может наблюдаться. И это поможет восстановить механизм воздействия, продолжительность его, по крайней мере. Результаты ГИ в рассматриваемом случае, в частности, не подтверждают удавление.

#19 Yablok_By Отправлено 18 Октябрь 2007 - 19:21

  • team
  • 2 799 сообщений

Цитата

А что все же гистологически в легких?

ЛЁГКОЕ (2 среза): Структура различима. Сосуды неравномерно расширены, полнокровны. Бронхи сужены, просвет их заполнен десквамированным эпителием. Альвеолярные перегородки утолщены, отдельные из них разрушены, альвеолы разновеликие, некоторые находятся в спавшемся состоянии, отдельные несколько расширены. В просвете отдельных альвеол эозинофильные пенистые массы, небольшое количество рыхло лежащих эритроцитов. В некоторых полях зрения отложение угольного пигмента. В отдельных полях зрения ткань лёгкого диффузно пропитана гемолизированной жидкостью

#20 for-for Отправлено 18 Октябрь 2007 - 20:29

  • смэ
  • 1 944 сообщений
В отличие от повешения, где механизм более сложный, при удавлении должно произойти простое пережимание дыхательной трубки на уровне хрящей или трахеи. Причем, на уровне хрящей передавить чуть проще - голосовая щель в норме достаточно узкая.
Сдавить дыхательную трубку можно между пальцами или прижав к позвоночнику. Механизм сдавления возникает от двух одинаковых сил, направленных навстречу друг другу. Соответственно объем и степень повреждений на обеих сторонах будут примерно одинаковыми.
Я не буду пока дискутировать о достоверности признаков асфиксии, но в этом случае не посоветовал бы ставить "удавление руками".
Все очень хило, чтобы предполагать удавление (см. посты коллег, где они пишут о силе и времени воздействия...)

#21 АНТ Отправлено 18 Октябрь 2007 - 20:31

  • team
  • 3 498 сообщений
А в скальпе изнутри кровоизлияния были?

#22 Boroda Отправлено 18 Октябрь 2007 - 20:49

  • tеаm
  • 3 821 сообщений
Идея о смерти при удавлении руками от недостатка кислорода очень стара, но не подтверждается ни казуистическими наблюдениями с описанием очивидцев, ни физиологией.

В последние десятилетия во всей Западной литературе на эту тему однозначно принято считать этот взгляд устаревшим. Считается, что смерть наступает от нарушений мозгового кровообращения, а не от механической асфиксии. Т.е. асфиксия остаётся в терминах, но является данью многовековой традиции. Ни при повешении, ни при удавлении смерть не наступает от прекращения доступа кислорода к лёгким. Смерть наступает от прекращения крововоснабжения гол. мозга. Тоже асфиксия, но почувствуйте разницу!

Без кислорода человек не теряет сознание от 30 до 60 секунд и может активно сопротивляться. При удавлении петлёй (работа американцев на матросах конца 40-х годов) потерпевшие теряют сознание в течении 10-30 секунд, именно из-за ишемии. При этом были работы, которые показали, что при мягком наложении петли ранее пережимаются вены, а уже потом трахея. Для пережатия трахеи петлёй надо больше сил, чем для пережатия просто вен. Человек не успевает задохнуться и умирает раньше от ишемии гол. мозга из-за прекращения адекватного кровоснабжения.

#23 for-for Отправлено 18 Октябрь 2007 - 21:43

  • смэ
  • 1 944 сообщений
Ну вот, плавно скатились к теориям асфиксий. Остается пригласить Молина с нашей стороны и подобного с западной...
Если речь идет о повешении, я отметил, что механизм иной. Если и об удавлении руками, то как и какие сосуды можно и нужно сдавить пальцами при минимуме повреждений?
Сдавить все артерии, чтобы наступила ишемия мозга (из-за особенностей кровоснабжения мозга) при удавлении руками не очень реально. Вены еще не реальнее, т.к. сеть еще более развита. Да и при сдавлении только вен, в конечном итоге ишемия разовьется, но через какое время и совсем при другой морфологической картине?
А в целом, как не крути, хоть от асфиксии нарушение мозгового кровообращения, хоть от нарушения мозгового кровообращения асфиксия, но это нарушение нужно увидеть.
В разбираемом случае не очень проявились признаки, ни от напряжения, ни от сдавления...

#24 АНТ Отправлено 18 Октябрь 2007 - 21:51

  • team
  • 3 498 сообщений

 Boroda (18.10.2007, 22:49) писал:

потерпевшие теряют сознание в течении 10-30 секунд

В подростковом возрасте баловались, не отдавая себе отчета о возможных последствиях. Подопытный делал десять глубоких вдохов-выдохов. На 10-м глубоком вдохе задерживал дыхание. В это же время второй человек, стоя сзади, обхватывал грудную клетку подопытного и сильно сдавливал ее. При этом вены на шее подопытного сильно вздувались, тело его становилось ватным и наступала потеря сознания в течение 5-10 секунд. После чего приходилось сильно бить по щекам и брызгать водой для приведения в норму. "Игрушка" действовала на всех одинаково
Другими словами: резкое повышение давления в системе верхней полой вены вызывает быструю потерю сознания, а в последущем, возможно, и смерть.

#25 Yablok_By Отправлено 19 Октябрь 2007 - 03:52

  • team
  • 2 799 сообщений
АНТ, кровоизлияний в скальпе не было. Мы тоже в такое в цирковой студии играли, дурачки были.
Всем, всем огромное спасибо :)/>
Тема интересная получилась и очень мне нужная.

#26 Печкуренко Отправлено 19 Октябрь 2007 - 08:59

  • смэ
  • 1 368 сообщений
Удавлений руками 2-4 случая в год. Почти всегда бывают переломы подъязычной кости или переломы хрящей гортани. Если их нет, то уже во всех случаях есть кровоизлияния вокруг рогов подъязычной кости или щитовидного хряща. Экхимотическая маска не часто, но видел. Гистология здесь не помошник, а так, себя или внутренние органы убедить в чем то. Я рисковал ставить "удавление руками" в аналогичных обстоятельствах. Поставьте и увидите, что все будет ОК.

Иногда бывали случаи удавления руками с проследующим подвешиванием трупа. К счастью, эти случаи, сопровождались большим количеством повреждений на шее и не только и показаниями свидетелей.

Один раз тесть зашел в комнату, где валялся пьяный зять, побыл там немного и вышел. Сидят пьют дальше. Потом зашла жена - вопль, - "Вася повесился." Висел на кожаном ремне лицом вниз, на ручке балконной двери. На вскрытии примерно такая же картина как и у Вас, + мягкая странгуляция слабо заметная. В шее кровоизлияния, переломы подъязычной кости, в остальном - признаки острой смерти. Алкоголя немного. Поставил удавление руками. Тестя в каталажку, потом и жена созналась, что вдвоем это делали. Строго наказали тестя. Дочка вагончиком пошла.

#27 qwer Отправлено 19 Октябрь 2007 - 10:09

  • K
  • 3 186 сообщений
Прав Борода.
Терминологически понятие "механическая асфиксия" сегодня уже не что иное как дань вековой традиции. И Молин не очень уж отошел от этой традиции.
Это совершенно разные по патофизиологии состояния.
В части их ведущим пусковым моментом является препятствие поступления кислорода (закрытие дыхательных отверстий и путей; замкнутое пространство). В этих состояниях своевременная реанимация эффективна.

Когда осуществляется грубое механическое воздействие на шею (сдавление или удар, и чем массивней и грубее, тем эффективнее) дело заключается не в механическом препятствии поступления кислорода, а в сенсорике. Грубые воздействия на вегететивные и соматические афферентые нервные пути, имеющие высшее представительство в стволе мозга, обуславливают дисфункцию ретикулярной формации, гипоталамуса, продолговатого мозга. А это - дисфункции витальных центров.
Тут иногда встречаются случаи т.н. "прерванной асфиксии".
В таких состояниях эффективная реанимация возможна крайне редко ("мозговая смерть"?).

Прикрепленные файлы



#28 qwer Отправлено 19 Октябрь 2007 - 11:15

  • K
  • 3 186 сообщений

 Яблок Бы (19.10.2007, 11:26) писал:

Что значит "прерванной"? И самое главное где про это можно прочитать? Мне кажется примерно об этом механизме, если я его правильно поняла :)/>, мне толковал и "куратор", но где прочитать об этом он не знает.


В практике встречал несколько раз. Заинтересует - поделюсь наблюдением. В СМ литературе системно не описано. Так, все на уровне фольклора.

#29 vulture Отправлено 19 Октябрь 2007 - 11:45

  • смэ
  • 3 032 сообщений
Молин Ю.А. Судебно-медицинская экспертиза повешения. - СПб.: Мир и семья-95, 1996.
Там достаточно подробно расписан механизм наступления смерти при сдавлении шеи, т.е. всё то, о чем здесь писали.
Книга лежит в свободном доступе в библиотеке ФСМ.
Под "прерванной" МА вероятно подразумевается т.н. прологнированная МА, когда, например, потерпевшего вынимают из петли до наступления смерти, доставляют в больницу, он там лежит в коме, а потом умирает. Думаю, что данный случай к этой категории не относится.

#30 qwer Отправлено 19 Октябрь 2007 - 11:59

  • K
  • 3 186 сообщений
Извините, пишу по памяти.

В обеденный перерыв молодая здоровая женщина, работавшая в колхозе, пришла домой. Принесла из колодца два ведра воды. В это же время к дому подъехал грузовик из которого вышел ее муж (главный агроном) и вошел в дом. Через 7-10 минут двери дома раскрылись. Из дома вышел муж буквально волоча на себе жену. Ноги ее не держали, голова и руки болтались. К ним подбежал водитель грузовика и помог мужу посадить женщину в кабину. Машина направилась в ЦРБ, до которой было 15 минут хода. По словам водителя женщина, сидя в машине, неритмично и шумно дышала, но похоже была без сознания, изо рта ее текла слюна. Через несколько минут после прибытия в приемное отделение ЦРБ наступила смерть. Реанимация неэффективна.

На вскрытии: Перелом рожка щитовидного хряща с кровоизлиянием в окружающие ткани, ограниченные кровоизлияния в мягкие ткани шеи, полнокровие внутренних органов, выраженный спазм мелких сосудов артериального русла, расширение вен. Небольшой отек головного мозга. Пятен Тардье нет. Какой-либо выраженной соматическрой патологии и иных повреждений не выявлено.

Допрошенный муж пояснил, что они с женой несколько дней находились в неприязненных отношениях.
В тот день, едва он вошел в дом, жена " с ходу" вступила с ним в ссору. Желая прекратить оскорбления, он схватил ее правой рукой за переднюю поверхность шеи и кратковременно сдавил ее. Жена обмякла и упала на пол. Видя, что она не приходит в себя, изо рта у нее потекла слюна, дыхание стало прерывистым, он повез ее в больницу.



Сообщество русскоговорящих судебно-медицинских экспертов
Community of Russian-speaking forensic medical experts
© 2006-2017 Forens.ru