Перейти к содержимому

Судебно-медицинский форум forens.ru

Forensic medical forum

Судебно-медицинский форум

Проект? Федерального закона об административной ответственности за постановку неправильного диагноза


Сообщений в теме: 26

#1 gnom Отправлено 21 Апрель 2018 - 18:16

  • участник
  • 15 сообщений
Проект Федерального закона об административной ответственности за постановку неправильного диагноза | Российское общество патологоанатомов
http://www.patolog.r...ku-nepravilnogo

реклама

#2 LEX Отправлено 21 Апрель 2018 - 19:31

  • K
  • 4 520 сообщений
что сказать. лучше Лаврова все равно не скажешь...

#3 Deni Отправлено 21 Апрель 2018 - 19:44

  • K
  • 2 337 сообщений

Просмотр сообщенияLEX (21 Апрель 2018 - 19:31) писал:

что сказать. лучше Лаврова все равно не скажешь...

действительно... смачно, лаконично - не убавить, не прибавить

#4 myt Отправлено 21 Апрель 2018 - 19:56

  • tеаm
  • 6 242 сообщений
Ага... Надо предложение внести, дополнение, поправку...

Короче, штраф брать сразу у секционного стола при выставлении расхождения. В бюджет патанатомии или СМЭ. Экономически целесообразно, на патанатомию и судебку бюджетные расходы можно будет снизить :)

#5 ТМВ Отправлено 21 Апрель 2018 - 20:03

  • team
  • 5 815 сообщений

Цитата

Неправильная постановка диагноза ... влечет наложение административного штрафа... административный арест... обязательные работы.... Целую, Путин

Ну дык чо - пусть путин и "постановляет" диагнозы. И лекарства неправильные засовывает куда ему надо...

================
О, Идея ! Вам срочно нужен отпуск, а начальство не отпускает ? Нет проблем !

1. Косячите с диагнозом.
2. В суде заявляете - денех нет ! (и это правда
3. Ихнючесть упрашиваете отбывать 15 суток админисративного ареста в домашних условиях.

Фсё !

#6 Кузьмич Отправлено 22 Апрель 2018 - 09:43

  • team
  • 4 821 сообщений
Посмотрел сейчас про этот "проект". Это общественная инициатива, выдвинутая на сайте РОИ
только и всего. Одна из многих других. Далеко не факт, что она вообще будет кем-то рассматриваться. И соовсем! очень далеко не факт, что ее примут. Вобщем, процентов 90, это полнейшая лажа.

#7 LEX Отправлено 22 Апрель 2018 - 10:11

  • K
  • 4 520 сообщений

Цитата

Вобщем, процентов 90, это полнейшая лажа.
оно . может. и и так. но что такая хрень вообще вышла на какой-то хоть немного значимый уровень-уже нехороший звоночек :ass

#8 Кузьмич Отправлено 22 Апрель 2018 - 10:17

  • team
  • 4 821 сообщений
Да полноте Вам! Какой уровень? Там любой может зарегистрироваться и таких "проектов" накидать хоть по 100 шт за день. Серьезные инициативы обсуждаются в кабинетах, а не на сайтах.

#9 myt Отправлено 22 Апрель 2018 - 10:24

  • tеаm
  • 6 242 сообщений
Ерунда, конечно, и вряд ли что-то выйдет. Но инициатива очень хорошо отображает общий настрой в обществе.

#10 LEX Отправлено 22 Апрель 2018 - 13:09

  • K
  • 4 520 сообщений

Цитата

Но инициатива очень хорошо отображает общий настрой в обществе.
я, собственно, о том же, просто неправильно выразился, наверное..

#11 VDG Отправлено 23 Апрель 2018 - 07:13

  • K
  • 552 сообщений
1 апреля вроде уже прошло....

#12 Кузьмич Отправлено 13 Июль 2018 - 16:09

  • team
  • 4 821 сообщений
в новостных агрегаторах появилась "интересная" инфа.

Цитата

Следователи подготовили законопроект, вводящий в Уголовный кодекс РФ две новые статьи о преступлениях, совершенных врачами. Об этом сообщает ТАСС.
СК и эксперты «Национальной медицинской палаты» предложили дополнить УК статьей 124.1 («Ненадлежащее оказание медицинской помощи (медицинской услуги)») и статьей 124.2 («Сокрытие нарушения оказания медицинской помощи»). Об этом сообщает Рамблер. Далее

Особенно меня заинтересовала ст. 124.2. Звучит довольно угрожающе. По сути, как я понимаю, велик шанс применения ее к СМЭ. Любой, недовольный лечением (а не дай бог, смерть в стационаре) всегда будет считать, что эксперт "скрыл" дефект медпомощи из каких-либо соображений, если экспертиза не найдет этого "дефекта". А учитывая, зачастую кампанейский подход к реализации всех нововведений, то не могу исключать, что следователи на местах будут заинтересованы в "палках" по врачебным делам. Тем самым, может сложиться парадоксальная ситуевина. Либо, эксперт должен найти дефект медпомощи, либо, сам имеет шанс стать обвиняемым по этой статье. Это конечно, только предположения. Однако, что-то мне подсказывает, что шанс такого развития событий далеко не самый маловероятный...

#13 ТМВ Отправлено 13 Июль 2018 - 16:20

  • team
  • 5 815 сообщений

Цитата

Следователи подготовили законопроект

Сдаёцца мне, что рано или поздно эти пидоры допроЭктируются до того, что все эти поганые докторишки мирно срулят в дворники и медицина в этой сране окончательно умрёт. Для всех... включая их самих. Лечиться смогут только те, кто имеет кучу бабла, дабы тратить её на своё здоровье где-нить "зарубежом"

#14 Кузьмич Отправлено 13 Июль 2018 - 16:24

  • team
  • 4 821 сообщений
Это само собой. Но вместе с "погаными докторишками" высока вероятность, что и грамотные и независимые гос. эксперты (коих, и так не сильно много осталось) тоже свалят. Останутся только ручные.

#15 LEX Отправлено 13 Июль 2018 - 17:33

  • K
  • 4 520 сообщений

Цитата

Останутся только ручные.
тогда обратная пропорция будет ...чем больше "ручных" экспертов- тем больше уголовных дел на врачей, и . следовательно, тем меньше врачей вообще останется....

#16 ТМВ Отправлено 13 Июль 2018 - 17:51

  • team
  • 5 815 сообщений

Просмотр сообщенияКузьмич (13 Июль 2018 - 16:24) писал:

Останутся только ручные.

Просто праздник какой-то... Тогда где же столько "ручных" лекарей набрать, кои согласятся практически добровольно :pris: + $$$ ...по любой кляузе ?

Правильно мой брательник говорит - врачей вообще не останется. (и я о том же) - все в дворники ! :fill: Зато представьте, какая везде будет чистота ... :Р :wow:

#17 Alex Отправлено 13 Июль 2018 - 18:03

  • K
  • 2 007 сообщений
Проблема и выеденного яйца не стоит. Что бы скрыть нарушение оказания медпомощи, его надо сначала выявить. Потом, кто из вас делает экспертизы по качеству оказания медпомощи? Думаю, в первую очередь это коснется ОЛЭ.

#18 ТМВ Отправлено 13 Июль 2018 - 18:12

  • team
  • 5 815 сообщений

Просмотр сообщенияAlex (13 Июль 2018 - 18:03) писал:

в первую очередь это коснется ОЛЭ.

Ну ОЛЭ мало где осталось не "ручным". Только вот иксперды из ОЛЭ никого не вскрывают, а в бумажках простых трупорезов косяки выискивают. Таким образом, по нижайшей просьбе приказу любого занюханного сосуска будут выписывать ЛЮЛИ и вашим и нашим. Вот вам и фабрика ОПГ - начнут лепить сговор лекаря и патана (СМЭ).

#19 Кузьмич Отправлено 13 Июль 2018 - 18:27

  • team
  • 4 821 сообщений
Прально ТМВ говорит. Выявлять будут одни, а получать люлей будут районики. Напишут, что специально не тем черпаком черпал или не тем ножиком кусочки резал, в сговоре с врачом-вредителем ;) Тем более, районников гораздо больше, чем "особо сложных". Поэтому, если парочку для острастки "расстрелять", то не жалко. ;) А остальным наука....

#20 Edward Отправлено 13 Июль 2018 - 18:57

  • K
  • 2 107 сообщений
Причем тут раённики? Эта статья прямо против экспертов ООСЭ направлена. Большинство экспертиз по врачебным делам вообще проходит мимо обычных СМЭ. Врачебки обычно делаются по живым или по по протоколам патологоанатомических вскрытий и архивным гистопрепаратам. Если даже труп вскрывается в бюро, то у нас, например, раённикам запрещено даже к нему подходить. Его переправляют в центр, где сразу проводят через ООСЭ. Вскрытие осуществляет танатолог, но в присутствии особиста, оформляется потом сразу комиссионный акт за двумя подписями.

В последнее время заметил, что СК идет на поводу у родни покойников. Нам пачками стали приходить экспертизы из других областей страны. Выглядит примерно так. Умер чел в ЛПУ в Хабаровске. Родственники считают, что залечили. Идут в СК. Возбуждается дело, назначается врачебная экспертиза. В ней дефектов лечения не находят. Родня знакомится с заключением и заявляет свое несогласие с ним. Просит назначить повторку в другую область. Назначают в Казань. Там тоже дефектов не находят. Опять повторка. Теперь в Пензу. Там тоже не находят. Опять повторка, только уже нам в область. И так стало постоянно. Если в ЛПУ умирает ребенок или беременная, роженица или родильница, или смерть кого-нить в пансионате, доме престарелых или еще какой богадельне, то СК уже и без жалоб родни назначает врачебную экспертизу. И как бы экспертиза не была обоснована, найдутся консультанты или кафедралы, которые бред родственников подтвердят наукообразно. И по этой движухе я уже начал подозревать, что в УК скоро какую-нить подобную пакость введут. Как только это случится, я сразу из ООСЭ свалю, а то и вообще из бюра. Видно, пришло время сказочником на кафедре поработать :) .

#21 Titanic Отправлено 14 Июль 2018 - 14:59

  • K
  • 842 сообщений
К стремным случаям и не надо районников привлекать, дабы их не подставлять с нашими параноидальными силовиками...
Надо как детскую смертность в РБ - увозят в область - районник ее и не касается. Либо как в Финляндии - все стремное вскрывается исключительно комиссионно.

#22 LEX Отправлено 14 Июль 2018 - 15:32

  • K
  • 4 520 сообщений

Цитата

увозят в область - районник ее и не касается. Либо как в Финляндии - все стремное вскрывается исключительно комиссионно.
хорошо вам к западу от Урал-реки..расстояния смешные- чуть что- в область..а ежели до той области как через пол-евросоюза? никого ни.....интересует что там за стремный случай- отработай в монорыло , да чтобы потом претензий ни с какой стороны не было :?

#23 Titanic Отправлено 15 Июль 2018 - 18:20

  • K
  • 842 сообщений
Ну можно и выезд комиссии организовать - при наличии холодильника - время терпит.

#24 LEX Отправлено 16 Июль 2018 - 14:53

  • K
  • 4 520 сообщений
Это разве что на стремнейшие из стремных случаи..

#25 ТМВ Отправлено 16 Июль 2018 - 17:03

  • team
  • 5 815 сообщений

Просмотр сообщенияLEX (16 Июль 2018 - 14:53) писал:

Это разве что на стремнейшие из стремных случаи..

Всё, что касается детей - стрёмно по определению. Огрести можно даже в таких случаях, где это принципиально невозможно (по типу взаимоисключающих параграфов)

#26 Titanic Отправлено 17 Июль 2018 - 17:00

  • K
  • 842 сообщений
Так беда-то ИМХО в том, что стремнейшим из стремных в нынешних реалиях может стать любой исходно безобидный случай...

#27 ТМВ Отправлено 17 Июль 2018 - 18:26

  • team
  • 5 815 сообщений

Просмотр сообщенияTitanic (17 Июль 2018 - 17:00) писал:

может стать любой исходно безобидный случай...

Именно ! ( :work1: :rules: :fill: :pris: :shoot: :ass ) :down:



Сообщество русскоговорящих судебно-медицинских экспертов
Community of Russian-speaking forensic medical experts
© 2006-2018 Forens.ru