Перейти к содержимому

Судебно-медицинский форум forens.ru

Forensic medical forum

Судебно-медицинский форум

Демонстрация курьезного случая


Сообщений в теме: 11

#1 Гость_TMA_lad_* Отправлено 04 Октябрь 2007 - 05:52

  • Гости
Уважаемые коллеги!
На нашем сайте, в одном из разделов есть интереснейшая демонстрация. Требуется консультация судебных гистологов.

реклама

#2 Andrey Отправлено 04 Октябрь 2007 - 08:50

    хун вен цвинь

  • смэ
  • 6 839 сообщений
Если я понял, вопрос о давности пребывания паразита.

Внешне это экземпляр похож на иксодового клеща. Жизненный цикл их может длиться от 2 до 4 лет. На человеке обычно паразитируют взрослые особи. Лярвы предпочитают мелких животных и птиц.

Навскидку давность определить сложно Наверное стоит ориентироваться на реакцию тканей. К сожалению на снимках не видны детали, но вроде бы как похоже на отек и инфильтрацию (вот только чем).

#3 Vil Отправлено 04 Октябрь 2007 - 09:27

  • смэ
  • 3 675 сообщений
Коллеги, не мудрствуйте лукаво о давности по гистологии :)/> . Если принимать во внимание размеры брюшка клеща, то думаю, что более суток, но менее недели. После недели, если не отодрали, то сам отпадает.

#4 vulture Отправлено 04 Октябрь 2007 - 11:11

  • смэ
  • 3 024 сообщений
Инфильтрация действительно видна четко. Скорее всего лейкоцитарная. Динамика воспалительной инфильтрации на инородные тела мне неизвестна. Обычно мы определяем давность кровоизлияний по выраженности реактивных изменений в перифоклаьной зоне. Если бы увидел такую инфильтрацию в зоне кровоизлияния подумал бы о давности около 6 часов или более. Но тут кровоизлияния нет. Затрудняюсь, короче.

#5 Boroda Отправлено 04 Октябрь 2007 - 11:38

  • tеаm
  • 3 821 сообщений
"Пилка" это действительно скорее всего часть сосущего аппарата. Там, кажется две симметричные пилки есть. Вводятся клещём в кожу и раздвигаются. Зубчики не дают вытащить назад. Где-то была у меня фотография этого зверя. Может попадётся под руку, выставлю.

Мне тоже это показалось похожим на лейкоцитарную инфильтрацию. Минимум много часов. Максимум несколько дней. Сколько точно? Надо периферию зоны инфильтрации глянуть и на железо на всякий случай покрасить. Чем чёрт не шутит, а вдруг клещ умер бедняга и висел пару недель :)/>

#6 vulture Отправлено 04 Октябрь 2007 - 15:09

  • смэ
  • 3 024 сообщений

Просмотр сообщенияBoroda (4.10.2007, 13:38) писал:

"Надо периферию зоны инфильтрации глянуть и на железо на всякий случай покрасить.

Так кровоизлияния вроде нет, откуда там гемосидерину взяться? Хотя на всякий случай может и стоит покрасить.
Кстати, а не проще ли у самого пострадавшего спросить, когда эта бяка у него на животе появилась?

#7 Boroda Отправлено 04 Октябрь 2007 - 15:51

  • tеаm
  • 3 821 сообщений
Кровоизлияние всегда есть в виде маленького очажка в районе укуса. Искать по причине наличия зверя место укуса просто. Серию срезов надо делать.

Я на собственном опыте всё не раз наблюдал вплоть до эритемы мигранс.

Нашёл фото зверюги в интернете. Сосущий аппарат с двухсторонней пилкой.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение: Klesh.jpg


#8 Гость_TMA_lad_* Отправлено 04 Октябрь 2007 - 16:26

  • Гости
Уважаемые коллеги!
Огромное спасибо за оперативный ответ. Приятно иметь дело с профессионалами.
Судя по картинке, этот паразит жестокий.
Размышляя об паразитарной эпидемиологии хочу добавить, что в советские времена мы должны были отправлять, в случаях выявления инфекционных и паразитарных заболеваний, экстренное извещение в СЭС (ЦГСН).
И кстати, из практики знаю, что смазывать маслом, как пишут поверхность клеща бесполезно, долго он отпадает. Очень хорошо в первые часы в таёжных условиях работает спирт. Сам видел как клещ в момент отпадает при поливании этим ценным продуктом.

#9 Boroda Отправлено 04 Октябрь 2007 - 18:15

  • tеаm
  • 3 821 сообщений
Проблема с вытаскиванием клеща на сегодняшний день так и не решена. Вытащить его можно и пинцетом, кое где есть даже щипчики специальные, которыми надо жало зажать и клеща выворачивать, как винт. Поливания всякими неприятными клещу жидкостями приводит к тому, что он впрыскивает усиленно слюну с возбудителем и уже потом отваливается. Сам отсос пяти капель крови никакого клиническоо значения не имеет, да и укус потом не чешется практически, да и не больно совсем. Но вот заражение энцефалитом или бореллиозом наиболее вероятно, по сообщениям паразитологом, именно в момент вытаскивания клеща. Также чем дольше клещ кровь сосёт, тем больше вероятность заражения.

Практически если клещ укусил, то надо исходить из худшего. Опять же больше половины укусов клещей вообще проходят незамеченными. Так что клеща вытаскивать надо, но помогает это слабо. "Правильного метода вытаскивания" нет. Читал в какой-то медицинской брошюрке в этом году, что если больной пришёл на приём с клещём, то возможно клеща даже скальпелем(!) с окружающей кожей вырезать или вытащить пинцетом.

#10 for-for Отправлено 04 Октябрь 2007 - 20:52

  • смэ
  • 1 944 сообщений
Не знаю как сейчас на Алтае, а это зона энцефалитных клещей, но в 70-е годы (место моего проживания и активного занятия туризмом), я не разу не слышал, чтобы кто-то из туристов\ориентировщиков заболел клещевым энцефалитом. А клещей там было несчитано. Одна поезка в лес на выходные в мае-июне сопровождалась извлечением 2-3 клещей из самых укромных мест в течение следующей недели. И хорошо отлетали, и разрывались, и лопались. Прививок, естественно никто не делал.
А способ извлечения был один: 1. аккуратно наложить петлю на тело из обычной нитки; 2. смазать маслом чтобы прекратить доступ кислорода; 3. потихонечку натянуть нитку и, набравшись терпения, читать книжку или смотреть телевизор. Больше часа ни один клещ не задерживался.
Представляете картину? Лето, вечер, поляна, палатки, костер. Мальчики с одной стороны занимаются взаимоосмотром, девочки с другой. Потом человек шесть сидят в самых экзотических позах и держатся за ниточки, которые идут, как правило, в паховую область.
В тех краях люди с клещами живут дружно и безбоязнено.

Кстати, где наш коллега из приморья, там ведь этого добра не меньше...

#11 Печкуренко Отправлено 05 Октябрь 2007 - 23:06

  • смэ
  • 1 368 сообщений
И в Приморье и у нас в Приамурье клещей предостаточно. Люди болеют регулярно, отправлем в Хабаровск, там некоторые умирают. Сам вскрывал пару раз. Много влокиты, мозг, глицерин, лаборатория в Хабаровске, через полгода невнятный ответ. На вскрытии ничего осбенного, на гисте так же.

#12 Вован Отправлено 19 Апрель 2012 - 15:22

  • смэ
  • 1 682 сообщений
умер мужчина 38 лет. очень полный, грузный. на вскрытии - кортикальное крвоизлияние на основании височной извилиныс развитием базальной СДГ 220мл жидкой крови, вклинение миндалим мозжечка с наличием выраженной странгуляции на его долях в нижней трети. При микроскопии нашел ОИМ с выраженной клеточной реакцией и межуточную пневмонию, а так же крупнокапельный жировой гепатоз. Из известного - постоянно сам себе колол фроксепарин - аналог гепарина. (умерший фельдшер по образованию), написал как пример - противовположного так как у умерших в таком возрасте как правило не часто вообще что то находишь а тут ....

Сообщение отредактировал Вован: 19 Апрель 2012 - 15:35




Сообщество русскоговорящих судебно-медицинских экспертов
Community of Russian-speaking forensic medical experts
© 2006-2017 Forens.ru