Перейти к содержимому

Судебно-медицинский форум forens.ru

Forensic medical forum

Судебно-медицинский форум

Как долго длится гипостаз трупных пятен при гипотермии


Сообщений в теме: 8

#1 evpsm Отправлено 01 Февраль 2018 - 13:32

  • K
  • 268 сообщений
Уважаемые коллеги. Имеется достаточное количество работ, (Бакулев С.Н., 1965; Тумасов С.А., 1974, Шигеев В.Б., Шигеев С.В., 2004, 2012) в которых доказывается факт бледнения трупных пятен, при надавливании на них, через 4 суток после наступления смерти, при нахождении трупа в условиях низких температур. Вопрос: встречались ли кому-либо из вас в литературе указания на то, что и через 5 суток возможно бледнение трупных пятен? Спасибо.

реклама

#2 АНТ Отправлено 01 Февраль 2018 - 17:53

  • team
  • 2 271 сообщений
Сегодня заканчивал случай. Бывший гражданин обнаружен на 5 сутки после исчезновения в полураздетом состоянии, немного промерзший, с кусочками льда в сосудах и желудочках. Признаков гниения не было. Около 9 минут время восстановления окраски трупных пятен. Три раза перепроверял. А окоченения уже не было.

#3 Alex Отправлено 01 Февраль 2018 - 18:28

  • K
  • 1 973 сообщений
Что в принципе объяснимо. Имбибиции не происходит вследствие замерзания.

#4 evpsm Отправлено 01 Февраль 2018 - 19:00

  • K
  • 268 сообщений

Просмотр сообщенияАНТ (01 Февраль 2018 - 17:53) писал:

Сегодня заканчивал случай. Бывший гражданин обнаружен на 5 сутки после исчезновения в полураздетом состоянии, немного промерзший, с кусочками льда в сосудах и желудочках. Признаков гниения не было. Около 9 минут время восстановления окраски трупных пятен. Три раза перепроверял. А окоченения уже не было.

У меня в практике тоже бывало, правда до 7 минут, а вот в литературе указаний по давности смерти более чем на 4 суток не встречал. В суде же сразу возникнет вопрос: "где это написано?". Вот в чем вопрос.

Сообщение отредактировал АНТ: 01 Февраль 2018 - 19:25


#5 Edwin Отправлено 01 Февраль 2018 - 20:50

  • tеаm
  • 5 599 сообщений
Люди, ну есть такие банальные вещи, которые не требуют описания в учебникам по причине их полной очевидности.

У нас трупы хранятся в холодильниках при плюс 5 градусах примерно в районе недели. Вскрываем обычно через 4-6 дней после наступления смерти, иногда и дольше. Ну система у нас такая. Никакого замерзания трупов нет. Но если вы на трупное пятно надавите например ребром линейки или там ребром ножа, да посильнее, то трупные пятна бледнеют в этом месте всегда вплоть до полного их исчезновения. Вся эта лабуда с имбибицией вообще на охлаждённом трупе не работает. Забудьте как страшный сон. Ничего определять по надавливанию на пятно после охлаждения трупа НЕЛЬЗЯ!

Это грубая врачебная ошибка!

Про подобные очевидные вещи не надо писать и изучать научно всякую подобную лабуду тоже не требуется. Очевидные вещи, блин для любого, кто работает не с закрытыми глазами и экспертизы не по советскому учебнику делает, а исходя их критического анализа такового и собственного экспертного опыта. :shoot:

#6 myt Отправлено 01 Февраль 2018 - 20:56

  • tеаm
  • 6 192 сообщений
Для суда нужна работа?

Цитата

"...Анализ результатов математической обработки показал, что экспериментальные данные отвергают гипотезу о распределении данных динамометрии по нормальному закону. Поэтому конкретная цифровая градация показателей динамометрии для соответствующих интервалов посмертного периода как самостоятельный диагностический тест в судебно-медицинской практике неприемлема..."
Диагностические возможности показателей динамометрии при решении вопроса о давности наступления смерти / Подоляко В.П. // Судебно-медицинская экспертиза. — 1998. — №1. — С. 3-6.

#7 evpsm Отправлено 02 Февраль 2018 - 06:12

  • K
  • 268 сообщений

Просмотр сообщенияmyt (01 Февраль 2018 - 20:56) писал:

Для суда нужна работа?

Диагностические возможности показателей динамометрии при решении вопроса о давности наступления смерти / Подоляко В.П. // Судебно-медицинская экспертиза. — 1998. — №1. — С. 3-6.

Спасибо, Myt, я об этой работе не знал.

#8 Kvaker Отправлено 03 Февраль 2018 - 20:33

  • K
  • 265 сообщений

Просмотр сообщенияmyt (01 Февраль 2018 - 20:56) писал:

Для суда нужна работа?

Диагностические возможности показателей динамометрии при решении вопроса о давности наступления смерти / Подоляко В.П. // Судебно-медицинская экспертиза. — 1998. — №1. — С. 3-6.

Простите господа, но все это не работает. Я три года (и остальные 30 лет) - по разным критериям проверял "аксиомы" , ничего, кроме ректальной и печеночной термометрии - не работает. (1980-1984)

Сообщение отредактировал Kvaker: 03 Февраль 2018 - 20:36


#9 myt Отправлено 03 Февраль 2018 - 20:36

  • tеаm
  • 6 192 сообщений
В статье про это и говорится.



Сообщество русскоговорящих судебно-медицинских экспертов
Community of Russian-speaking forensic medical experts
© 2006-2018 Forens.ru